Сортировать по времени сообщений
[ ]
|
9/08/07 11:50
Нарколог > igorb
9/08/07 11:48
В смыле, салон будет его прессовать?
|
9/08/07 11:48
igorb > Финансист
9/08/07 11:47
проблемы у покупателя будут
|
9/08/07 11:47
Финансист > u m k a
9/08/07 11:37
И чего будет, если банк "передумает"?
|
9/08/07 11:37
u m k a > Финансист
9/08/07 11:30
Нормальное явление, на транспорт кредит выдаёться не наличкой а на счёт салона перечисляеться. Но поскольку кредит выдадут только после договора обеспечения, то бакн даёт такое письмо, что б салон разрешил провести регистрацию и получить тех паспорт, бе зкоторого не зделаеться договор залога.
|
9/08/07 11:35
igorb > Финансист
9/08/07 11:32
Это повсемесная практика без такого письма договор с клиентом автосалон не заключает. Подписывает нач. отдела банка. Только есть одно "но". Салоны обычно работают с банками через договора о сотрудничестве где четко прописывается схема действий банка и салона в таких случаях....
|
9/08/07 11:35
Финансист > Нарколог
9/08/07 11:33
Понятно, т.е. в случае чего банк отмажется.
|
9/08/07 11:33
Нарколог > Финансист
9/08/07 11:32
Я видел - начальник отделения подписывал.
|
9/08/07 11:32
Финансист > Нарколог
9/08/07 11:31
И за подписью кого такая цидулька выдается?
|
9/08/07 11:31
Нарколог > Финансист
9/08/07 11:30
реально - видел. Действует неделю
|
9/08/07 11:30
Финансист > Нарколог
9/08/07 11:29
Ты видел такие?
|
9/08/07 11:29
Нарколог > Финансист
9/08/07 11:25
Типа, я, банк такой-то, в натуре выдам кредит этому челу на покупку этого пепелаца
|
9/08/07 11:25
Финансист > автодилер
9/08/07 10:22
Что есть "гарантийное письмо банка о выдаче ему кредита"?
|
9/08/07 11:24
9Nis > дулькин
8/08/07 17:11
Написал сегодня заявление на этого работника. Оказывается это коллекторская фирма, сотрудник бывший мент (12 лет работы в органах). Сами менты отзываются о нем как о беспредельщике. Следующий шаг напишу в Днепропетровск в их главный офис пусть приструнят такого работника.
|
9/08/07 11:23
u m k a > автодилер
9/08/07 10:22
Класс!!! Вот так нас маленьких, доверчивых банковских работников и дурят.
|
9/08/07 11:21
u m k a > u m k a
9/08/07 11:18
А деньги конечно пыли перечислены на счёт, но тут же обналичены. Потому, как недвижимость у нас покупаеться в большинстве случаев за наличку. Так что в действиях банка небыло ничего необычного.
|
9/08/07 11:18
u m k a > Simbol
9/08/07 10:21
Во-первых, то что банк стал инициатором возбуждения уголовного дела, это понятно. Во-вторых, заключение ипотечного договора одновременно с договром купли-продажи, прямо предусмотрено Законом Об ипотеке. В-третьих, здесь на форуме неоднократно обсуждался вопрос о моменте наступления права собственности на недвижимость, и большинство участников поддерживают позицию, что право собственности наступает в момент заключения договора и регистрации в реестре правочинив, а не в БТИ.
|
9/08/07 10:22
автодилер > u m k a
9/08/07 09:50
Реальная история произошедшая несколько недель назад в Киеве. Приходит в автосалон чел, показывает менеджеру гарантийное письмо банка о выдаче ему кредита на приобретение одной из самых дорогих машин. Заключается договор купли-продажи, выписывается справка-счет, авто ставится на учет. Чел приносит в банк техпаспорт и говорит, что от салона он отказался и заключил договор с другой компанией показывая при этом договор купли-продажи с "Пупкин и К". Банку нет разницы кто продавец, главное для него зарегистрированный автомобиль, заключает договор залога и кредитный и перечисляет Пупкину деньги. Как вы уже наверное поняли получившая деньги фирма -бабочка. Реальный Продавец-салон ждет деньги, особо не волнуясь, т.к. авто не передавал. Получается фирма-бабочка продала не принадлежащий ей автомобиль. Это дырка в безопасности банка, по моим данным в один день банк попал на 10 млн долларов, т.к. таких "сделок" в разных салонах было несколько десятков. Беда в том, что в техпаспорте не указывается кто продавец и банк из-за большого количества сделок, а может был сговор не проверяет действительно ли автомобиль продан этой фирмой.
|
9/08/07 10:21
Simbol > u m k a
9/08/07 09:50
Для таких случаев всегда был пункт договора в случае нарушения договора, банк может раскрыть эту инфу и передать ее не только в милицию, но и спец реестр таких должников. Иначе у банка завязаны реально руки он даже не может такого должника внести в базу НБУ о таких опасных чуваках. u m k a я вот поражаюсь как банк за ипотечным договором выдал деньги на руки не на щот и еще смог взять в залог покупаемую квартиру которая не зарегистрирована в БТИ - тобишь договор не набрал юридической силы.
|
9/08/07 09:50
u m k a > u m k a
9/08/07 09:42
Про криминал, за невозвращение кредита - реальная история: 1. человек с нормальными доходами обращаеться в банк за кредитом на покупку квартиры, под обеспечение ипотека той же квартиры. Заключили договор, заключили ипотечный договор, через месяц продавец квартиры обратился в суд с иском о признании договора купли-продажи квартиры недействительным, ибо денег он не получил. Покупатель (он же должник и ипотекодатель) скрылся в неизвестном направлении. В договоре купли продажи было указано что окончательный расчёт проводиться в течении 2-х дней и подтверждаеться отдельным заявлением сторон об отсутствии претензий у нотариуса. Расчёт (по словам продавца) произведён небыл. расписки у нотариуса они не давали. Покупатель квартиру на себя в БТИ не регистрировал. Суд признал договор купли-продажи (а вместе с ним и ипотечный) недействительным, . Вот так бывает
|
9/08/07 09:42
u m k a > мимопроходили
8/08/07 19:00
Банк имеет право раскрыть такую информацию исключительно в порядке ст 62 Закона "О банках и баковской деятельности" идеально, это по решению суда. Со всем остальным можно спорить
|
8/08/07 19:00
мимопроходили > 9Nis
8/08/07 18:44
Т.е. Вы считаете, что в случае если не докажут (ведь если возбудится уголовное дело - могут пройти годы) то только тогда можно обращаться за защитой своих интересов. А все эти годы закон никак не защищает мои права на сохранение конфеденциальной информации?
|
8/08/07 18:44
9Nis > мимопроходили
8/08/07 18:38
В случае если они не смогут доказать что твои действия являются мошенничеством смело подавай на них в суд о возмещении морального вреда в связи с нарушением банковской тайны.
|
8/08/07 18:38
мимопроходили > 9Nis
8/08/07 18:32
и умысел и мошенничество еще нужно доказать, а конфеденциальная информация о клиенте уже раскрыта
|
8/08/07 18:32
9Nis > мимопроходили
8/08/07 18:24
Например на том основании, что ты не платишь по кредиту и они решили, что это является мошеничеством и просят органы милиции возбудить уголовное дело против тебя и почему бы им тогда не предоставить справку о доходах с целью определения ее подлинности и соответствующей действительным твоим доходам. Подделаная справка может быть одним из доказательств твоего злого умысла в отношении их.
|
8/08/07 18:24
мимопроходили > мимопроходили
8/08/07 15:18
Скажите, а на каком основании банк может передать в правоохр органы справку о доходах заемщика? Это не нарушение прав заемщика? А если вдруг заемщик обратится в банк с запросом: на каком основании информация обо мне передана в милицию, а банк ответит, что ничего не передавал, будет ли законным источник происхождения информации для милиции?
|
8/08/07 17:30
9Nis > дулькин
8/08/07 17:11
Так у них и так принцип действия - нервировать клиента. Думаю есть смысл. Они же то небезхребетные. Поссмотрим кто кого.
|
8/08/07 17:11
дулькин > 9Nis
8/08/07 17:08
Можно и так (грабёж или самоуправство - с их стороны), а нервы выдержат?
|
8/08/07 17:08
9Nis > дулькин
8/08/07 17:05
А может впустить, дать забрать, а потом когда они уедут вызвать милицию рассказать душещипательную историю о том как вломились неизвестные своровали имущество, причинили телесные повреждения и т.д.
|
8/08/07 17:05
Финансист > 9Nis
8/08/07 17:03
Когда кому то угрожают, то он обращается в милицию обычно. Что тут еще предпримешь?
|
8/08/07 17:05
дулькин > 9Nis
8/08/07 17:03
Когда приедут - 1) открыть дверь; 2) показать дулю; 3) закрыть дверь (перед носом).
|
8/08/07 17:03
9Nis > Финансист
8/08/07 17:00
А что еще можно предпринять в данном случае. Так как, все это конечно мило но напрягает даже очень.
|
8/08/07 17:00
Финансист > 9Nis
8/08/07 16:54
Подсоединяете диктофон к телефону и все дела. Лишние разговоры сотрете.
|
8/08/07 16:54
9Nis > Финансист
8/08/07 16:50
С этим согласен, но не всегда удобно это сделать, особенно когда звонят в самый разгар работы. Просто хочу поехать в отделение милиции и написать заявление. Еще раз позвонит еще раз написать и т.д. А потом в суд о возмещении морального вреда.
|
8/08/07 16:50
Финансист > 9Nis
8/08/07 16:46
Вы на диктофончик все записывайте, а потом заявление в милицию, прокуратуру с копиями председателю правления банка. Потом еще в газетенку финансовую тисните.
|
8/08/07 16:46
9Nis > мимопроходили
8/08/07 15:18
Скажите, а как быть когда действительно наступили финансовые трудности (непредвиденные расходы на лечение близкого родственника и похороны), вследствии которых некоторое время выплачивать по кредиту небыло возможности. Срок кредита - до конца этого года. Соответственно бежит пеня, которую я согласен оплатить. Звонят сердобольные сотрудники банка-заемщика, угрожают изъять приобретенное за кредитные деньги имущество, требуют оплатить в течении 3-х банковских дней задолженность. Когда я попытался объяснить этому сотруднику, что я не отказываюсь платить просто существуют временные финансовые трудности, он не посчитал нужным обращать на это внимание, сказал, что он выедет завтра с утра с милицией ко мне домой, потом передумал сказал, что сегодня поедут изымать имущество. Когда я попытался объчснить ему всю правомочность предпологаемых им действий, он ответил мне, что раз я такой умный то он лично со мной встретится и объснить почему я должен погасить срочно задолженность или отдать сам имущество. ВОПРОС: как в данном случае пристунить такого ответственного сотруника (предположительно служба охраны) и действенно ли будет если я обращусь в милицию с заявлением об угрозе мне расправой со стороны сотрудника банка?
|
8/08/07 15:18
мимопроходили > Sab
8/08/07 08:04
Скажите, а на каком основании банк может передать в правоохр органы справку о доходах заемщика? Это не нарушение прав заемщика? А если вдруг заемщик обратится в банк с запросом: на каком основании информация обо мне передана в милицию, а банк ответит, что ничего не передавал, будет ли законным источник происхождения информации для милиции?
|
8/08/07 08:57
bulgar > ikarus250
6/08/07 17:54
Да нет. Вы не демоны. Вы ДВСники по духу и призванию.
|
8/08/07 08:04
Sab > Paul
7/08/07 19:45
Ув. Paul! 168 постанова - это документ по принципу "хотели как лучше, а получилось - как всегда, через ж-у" (у НБУ хорошие (в смысле логичности построения, связанности, регалментации процесса и.т.п.) регулятивные документы это редкость. Самый удачный документ - это постанова о гарантиях). "невозврат происходит по причине неосведомленности граждан о действительной стоимости денег" - да прекрасно все и всё понимают. А если не понимают - нет вопросов, в Украине множество сторонних специалистов, которые могут "правильно посчитать все" затраты клиента. А то что получается - как брать кредит, так клиент самый умный, как только возвращать - всё, нужен адвокат. Возвращаясь к 168 постанове, хочу отметить, что "задумка" об отображении реальной стоимости кредита для клиента не просто хорошая, а отличная. Но почему-то НБУ "разродился" только лишь полтора года спустя, после изменений в ЗУ о защите прав потребителей. Неужели до этого никто не замечал данной проблемы? Поверьте, банки пишут такие "опусы" во исполнение этой постановы, что не всегда и специалист-экономист правильно воспримет эту информацию, не говоря уже об остальных клиентах.
|
7/08/07 20:00
Аксим_М > ikarus250
7/08/07 09:45
/08/07 09:45 ikarus250Отправить письмо > Аксим_М 6/08/07 18:18Дерево Однажды за исполнительную написали исковое про примусове входження до приміщення, у нее подписали, в суд отвезли, суд принял положительное решение Если можно -чуть пдробнее, плз
|
7/08/07 19:45
Paul > Sab
7/08/07 18:59
Ув. Sab! Банки в тех странах, которые Вы назвали, ведут себя по другому с клиентами. Я не говорил, что клиенты намного лучше банков. Просто банки более изощренно (в силу образованности) обманывают клиентов, нарушая намного больше и чаще, чем эти самые клиенты и эти нарушения, как правило, зачастую видны не очень уж вооруженным глазом. По своей практике могу утверждать, как правило, невозврат происходит по причине неосведомленности граждан о действительной стоимости денег, которую необходимо будет платить банку. Я считаю это не порядочно и не солидно со стороны банков, отсюда ответ и на Ваш второй вопрос. Может Постанова НБУ улучшит ситуацию, посмотрим...
|
7/08/07 19:00
Sab > Финансист
7/08/07 10:13
"Вы плохо знаете риск-менеджмент" - Вы правы :). Как экономист ет уж точно :)
|
7/08/07 18:59
Sab > Paul
7/08/07 11:14
"Так сложилось, что я всегда защищаю заемщиков ..." А почему Вас беспокоит только проблема заемщиков, а не банка, как организации, которая "передала СВОЮ вещь" клиенту?
|
7/08/07 18:55
Sab > Paul
7/08/07 10:11
"Какие банки, такие и клиенты!" - Ув. Paul! Можно перефразировав Ваши слова сказать и так - "Какие клиенты, такие и банки". Но я не ооб этом :). Скажите, банки Англии или Голладнии лучше (я имею ввиду отношение клиентов к БАНКАМ)? Скажите, в какой стране банкиры доказывают, что клиенту надо вернуть "ЧУЖУЮ вещь"?! В какой? Я не говорю о проблеме ВОЗВРАТА, я говорю о проблеме "ДОКАЗЫВАНИЯ возврата чужой вещи"!
|
7/08/07 12:28
ikarus250 > Gannusia
7/08/07 12:26
Ок, понял, дуже дякую! Попробуем.
|
7/08/07 12:26
Gannusia > ikarus250
7/08/07 11:25
В городской прокуратуре новый зам, который жутко строит всех после полученных им жалоб на отказняки, которые буыли скасованы судами хотя бы 2 раза. Разбирают полеты на коллегии. После чего районные прокуратуры производят ответные действия в сторону милиции. Помогает!
|
7/08/07 11:27
ikarus250 > Paul
7/08/07 11:14
Согласен. Спорить об этом можно до бесконечности и, в принципе, это не относится к обсуждаемой теме.
|
7/08/07 11:25
ikarus250 > Gannusia
7/08/07 11:03
Да, в Киеве. А от чего зависит "может"? :-) Поделитесь, будьте любезны, плиз.
|
7/08/07 11:14
Paul > ikarus250
7/08/07 10:58
Ув. ikarus250! Я придерживаюсь старой истины - никто ничего нового уже не выдумает в этих отношениях. Примеров можно наводить множество. Вопрос был поднят о возможности возбуждения и доведения до логического конца УД в отношении заемщика и постепенно трансформировался в обсуждение вообще порядочности сторон в кредитных отношениях. Примеры с паспортами, поддельными (с помощью или при посредничестве работников банков) справками, балансами и т.п. и т.д. только подтверждает тот факт, что "хорошИ" обе стороны. Причины можно обсуждать и обсуждать. Так сложилось, что я всегда защищаю заемщиков по одной простой причине - процентов 60 кредитных отношений содержат "дырки", из которых около 50% образовались по вине самих банков. А просчеты и ошибки юр.лиц всегда легче выявить и доказать, чем "физиков".
|
7/08/07 11:03
Gannusia > ikarus250
7/08/07 11:00
А вы где обитаете? Если в Киеве, то может подскажу радикальный метод.
|
7/08/07 11:01
ikarus250 > fizik
7/08/07 10:44
Много поддельных справок. Но за три года еще никого не посадили :-(
|