RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Банки: Кредиты / Депозиты

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Уголовная ответственность за невозвращени кредита


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << 1 [2] 3 4 >>    Всего: 4


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
9/08/07 11:50  Нарколог > igorb    9/08/07 11:48Дерево
В смыле, салон будет его прессовать?

9/08/07 11:48  igorb > Финансист    9/08/07 11:47Дерево
проблемы у покупателя будут

9/08/07 11:47  Финансист > u m k a    9/08/07 11:37Дерево
И чего будет, если банк "передумает"?

9/08/07 11:37  u m k a > Финансист    9/08/07 11:30Дерево
Нормальное явление, на транспорт кредит выдаёться не наличкой а на счёт салона перечисляеться. Но поскольку кредит выдадут только после договора обеспечения, то бакн даёт такое письмо, что б салон разрешил провести регистрацию и получить тех паспорт, бе зкоторого не зделаеться договор залога.

9/08/07 11:35  igorb > Финансист    9/08/07 11:32Дерево
Это повсемесная практика без такого письма договор с клиентом автосалон не заключает. Подписывает нач. отдела банка. Только есть одно "но". Салоны обычно работают с банками через договора о сотрудничестве где четко прописывается схема действий банка и салона в таких случаях....

9/08/07 11:35  Финансист > Нарколог    9/08/07 11:33Дерево
Понятно, т.е. в случае чего банк отмажется.

9/08/07 11:33  Нарколог > Финансист    9/08/07 11:32Дерево
Я видел - начальник отделения подписывал.

9/08/07 11:32  Финансист > Нарколог    9/08/07 11:31Дерево
И за подписью кого такая цидулька выдается?

9/08/07 11:31  Нарколог > Финансист    9/08/07 11:30Дерево
реально - видел. Действует неделю

9/08/07 11:30  Финансист > Нарколог    9/08/07 11:29Дерево
Ты видел такие?

9/08/07 11:29  Нарколог > Финансист    9/08/07 11:25Дерево
Типа, я, банк такой-то, в натуре выдам кредит этому челу на покупку этого пепелаца

9/08/07 11:25  Финансист > автодилер    9/08/07 10:22Дерево
Что есть "гарантийное письмо банка о выдаче ему кредита"?

9/08/07 11:24  9Nis > дулькин    8/08/07 17:11Дерево
Написал сегодня заявление на этого работника. Оказывается это коллекторская фирма, сотрудник бывший мент (12 лет работы в органах). Сами менты отзываются о нем как о беспредельщике. Следующий шаг напишу в Днепропетровск в их главный офис пусть приструнят такого работника.

9/08/07 11:23  u m k a > автодилер    9/08/07 10:22Дерево
Класс!!! Вот так нас маленьких, доверчивых банковских работников и дурят.

9/08/07 11:21  u m k a > u m k a    9/08/07 11:18Дерево
А деньги конечно пыли перечислены на счёт, но тут же обналичены. Потому, как недвижимость у нас покупаеться в большинстве случаев за наличку. Так что в действиях банка небыло ничего необычного.

9/08/07 11:18  u m k a > Simbol    9/08/07 10:21Дерево
Во-первых, то что банк стал инициатором возбуждения уголовного дела, это понятно. Во-вторых, заключение ипотечного договора одновременно с договром купли-продажи, прямо предусмотрено Законом Об ипотеке. В-третьих, здесь на форуме неоднократно обсуждался вопрос о моменте наступления права собственности на недвижимость, и большинство участников поддерживают позицию, что право собственности наступает в момент заключения договора и регистрации в реестре правочинив, а не в БТИ.

9/08/07 10:22  автодилер > u m k a    9/08/07 09:50Дерево
Реальная история произошедшая несколько недель назад в Киеве. Приходит в автосалон чел, показывает менеджеру гарантийное письмо банка о выдаче ему кредита на приобретение одной из самых дорогих машин. Заключается договор купли-продажи, выписывается справка-счет, авто ставится на учет. Чел приносит в банк техпаспорт и говорит, что от салона он отказался и заключил договор с другой компанией показывая при этом договор купли-продажи с "Пупкин и К". Банку нет разницы кто продавец, главное для него зарегистрированный автомобиль, заключает договор залога и кредитный и перечисляет Пупкину деньги. Как вы уже наверное поняли получившая деньги фирма -бабочка. Реальный Продавец-салон ждет деньги, особо не волнуясь, т.к. авто не передавал. Получается фирма-бабочка продала не принадлежащий ей автомобиль. Это дырка в безопасности банка, по моим данным в один день банк попал на 10 млн долларов, т.к. таких "сделок" в разных салонах было несколько десятков. Беда в том, что в техпаспорте не указывается кто продавец и банк из-за большого количества сделок, а может был сговор не проверяет действительно ли автомобиль продан этой фирмой.

9/08/07 10:21  Simbol > u m k a    9/08/07 09:50Дерево
Для таких случаев всегда был пункт договора в случае нарушения договора, банк может раскрыть эту инфу и передать ее не только в милицию, но и спец реестр таких должников. Иначе у банка завязаны реально руки он даже не может такого должника внести в базу НБУ о таких опасных чуваках.
u m k a я вот поражаюсь как банк за ипотечным договором выдал деньги на руки не на щот и еще смог взять в залог покупаемую квартиру которая не зарегистрирована в БТИ - тобишь договор не набрал юридической силы.

9/08/07 09:50  u m k a > u m k a    9/08/07 09:42Дерево
Про криминал, за невозвращение кредита - реальная история:
1. человек с нормальными доходами обращаеться в банк за кредитом на покупку квартиры, под обеспечение ипотека той же квартиры. Заключили договор, заключили ипотечный договор, через месяц продавец квартиры обратился в суд с иском о признании договора купли-продажи квартиры недействительным, ибо денег он не получил. Покупатель (он же должник и ипотекодатель) скрылся в неизвестном направлении. В договоре купли продажи было указано что окончательный расчёт проводиться в течении 2-х дней и подтверждаеться отдельным заявлением сторон об отсутствии претензий у нотариуса. Расчёт (по словам продавца) произведён небыл. расписки у нотариуса они не давали. Покупатель квартиру на себя в БТИ не регистрировал. Суд признал договор купли-продажи (а вместе с ним и ипотечный) недействительным, . Вот так бывает

9/08/07 09:42  u m k a > мимопроходили    8/08/07 19:00Дерево
Банк имеет право раскрыть такую информацию исключительно в порядке ст 62 Закона "О банках и баковской деятельности" идеально, это по решению суда. Со всем остальным можно спорить

8/08/07 19:00  мимопроходили > 9Nis    8/08/07 18:44Дерево
Т.е. Вы считаете, что в случае если не докажут (ведь если возбудится уголовное дело - могут пройти годы) то только тогда можно обращаться за защитой своих интересов. А все эти годы закон никак не защищает мои права на сохранение конфеденциальной информации?

8/08/07 18:44  9Nis > мимопроходили    8/08/07 18:38Дерево
В случае если они не смогут доказать что твои действия являются мошенничеством смело подавай на них в суд о возмещении морального вреда в связи с нарушением банковской тайны.

8/08/07 18:38  мимопроходили > 9Nis    8/08/07 18:32Дерево
и умысел и мошенничество еще нужно доказать, а конфеденциальная информация о клиенте уже раскрыта

8/08/07 18:32  9Nis > мимопроходили    8/08/07 18:24Дерево
Например на том основании, что ты не платишь по кредиту и они решили, что это является мошеничеством и просят органы милиции возбудить уголовное дело против тебя и почему бы им тогда не предоставить справку о доходах с целью определения ее подлинности и соответствующей действительным твоим доходам. Подделаная справка может быть одним из доказательств твоего злого умысла в отношении их.

8/08/07 18:24  мимопроходили > мимопроходили    8/08/07 15:18Дерево
Скажите, а на каком основании банк может передать в правоохр органы справку о доходах заемщика? Это не нарушение прав заемщика?
А если вдруг заемщик обратится в банк с запросом: на каком основании информация обо мне передана в милицию, а банк ответит, что ничего не передавал, будет ли законным источник происхождения информации для милиции?

8/08/07 17:30  9Nis > дулькин    8/08/07 17:11Дерево
Так у них и так принцип действия - нервировать клиента. Думаю есть смысл. Они же то небезхребетные. Поссмотрим кто кого.

8/08/07 17:11  дулькин > 9Nis    8/08/07 17:08Дерево
Можно и так (грабёж или самоуправство - с их стороны), а нервы выдержат?

8/08/07 17:08  9Nis > дулькин    8/08/07 17:05Дерево
А может впустить, дать забрать, а потом когда они уедут вызвать милицию рассказать душещипательную историю о том как вломились неизвестные своровали имущество, причинили телесные повреждения и т.д.

8/08/07 17:05  Финансист > 9Nis    8/08/07 17:03Дерево
Когда кому то угрожают, то он обращается в милицию обычно. Что тут еще предпримешь?

8/08/07 17:05  дулькин > 9Nis    8/08/07 17:03Дерево
Когда приедут -
1) открыть дверь;
2) показать дулю;
3) закрыть дверь (перед носом).

8/08/07 17:03  9Nis > Финансист    8/08/07 17:00Дерево
А что еще можно предпринять в данном случае. Так как, все это конечно мило но напрягает даже очень.

8/08/07 17:00  Финансист > 9Nis    8/08/07 16:54Дерево
Подсоединяете диктофон к телефону и все дела. Лишние разговоры сотрете.

8/08/07 16:54  9Nis > Финансист    8/08/07 16:50Дерево
С этим согласен, но не всегда удобно это сделать, особенно когда звонят в самый разгар работы. Просто хочу поехать в отделение милиции и написать заявление. Еще раз позвонит еще раз написать и т.д. А потом в суд о возмещении морального вреда.

8/08/07 16:50  Финансист > 9Nis    8/08/07 16:46Дерево
Вы на диктофончик все записывайте, а потом заявление в милицию, прокуратуру с копиями председателю правления банка. Потом еще в газетенку финансовую тисните.

8/08/07 16:46  9Nis > мимопроходили    8/08/07 15:18Дерево
Скажите, а как быть когда действительно наступили финансовые трудности (непредвиденные расходы на лечение близкого родственника и похороны), вследствии которых некоторое время выплачивать по кредиту небыло возможности. Срок кредита - до конца этого года. Соответственно бежит пеня, которую я согласен оплатить. Звонят сердобольные сотрудники банка-заемщика, угрожают изъять приобретенное за кредитные деньги имущество, требуют оплатить в течении 3-х банковских дней задолженность. Когда я попытался объяснить этому сотруднику, что я не отказываюсь платить просто существуют временные финансовые трудности, он не посчитал нужным обращать на это внимание, сказал, что он выедет завтра с утра с милицией ко мне домой, потом передумал сказал, что сегодня поедут изымать имущество. Когда я попытался объчснить ему всю правомочность предпологаемых им действий, он ответил мне, что раз я такой умный то он лично со мной встретится и объснить почему я должен погасить срочно задолженность или отдать сам имущество.
ВОПРОС: как в данном случае пристунить такого ответственного сотруника (предположительно служба охраны) и действенно ли будет если я обращусь в милицию с заявлением об угрозе мне расправой со стороны сотрудника банка?

8/08/07 15:18  мимопроходили > Sab    8/08/07 08:04Дерево
Скажите, а на каком основании банк может передать в правоохр органы справку о доходах заемщика? Это не нарушение прав заемщика?
А если вдруг заемщик обратится в банк с запросом: на каком основании информация обо мне передана в милицию, а банк ответит, что ничего не передавал, будет ли законным источник происхождения информации для милиции?

8/08/07 08:57  bulgar > ikarus250    6/08/07 17:54Дерево
Да нет. Вы не демоны. Вы ДВСники по духу и призванию.

8/08/07 08:04  Sab > Paul    7/08/07 19:45Дерево
Ув. Paul!
168 постанова - это документ по принципу "хотели как лучше, а получилось - как всегда, через ж-у" (у НБУ хорошие (в смысле логичности построения, связанности, регалментации процесса и.т.п.) регулятивные документы это редкость. Самый удачный документ - это постанова о гарантиях).
"невозврат происходит по причине неосведомленности граждан о действительной стоимости денег" - да прекрасно все и всё понимают. А если не понимают - нет вопросов, в Украине множество сторонних специалистов, которые могут "правильно посчитать все" затраты клиента. А то что получается - как брать кредит, так клиент самый умный, как только возвращать - всё, нужен адвокат.
Возвращаясь к 168 постанове, хочу отметить, что "задумка" об отображении реальной стоимости кредита для клиента не просто хорошая, а отличная. Но почему-то НБУ "разродился" только лишь полтора года спустя, после изменений в ЗУ о защите прав потребителей. Неужели до этого никто не замечал данной проблемы?
Поверьте, банки пишут такие "опусы" во исполнение этой постановы, что не всегда и специалист-экономист правильно воспримет эту информацию, не говоря уже об остальных клиентах.

7/08/07 20:00  Аксим_М > ikarus250    7/08/07 09:45Дерево
/08/07 09:45 ikarus250Отправить письмо > Аксим_М 6/08/07 18:18Дерево
Однажды за исполнительную написали исковое про примусове входження до приміщення, у нее подписали, в суд отвезли, суд принял положительное решение
Если можно -чуть пдробнее, плз

7/08/07 19:45  Paul > Sab    7/08/07 18:59Дерево
Ув. Sab!
Банки в тех странах, которые Вы назвали, ведут себя по другому с клиентами. Я не говорил, что клиенты намного лучше банков. Просто банки более изощренно (в силу образованности) обманывают клиентов, нарушая намного больше и чаще, чем эти самые клиенты и эти нарушения, как правило, зачастую видны не очень уж вооруженным глазом. По своей практике могу утверждать, как правило, невозврат происходит по причине неосведомленности граждан о действительной стоимости денег, которую необходимо будет платить банку. Я считаю это не порядочно и не солидно со стороны банков, отсюда ответ и на Ваш второй вопрос. Может Постанова НБУ улучшит ситуацию, посмотрим...

7/08/07 19:00  Sab > Финансист    7/08/07 10:13Дерево
"Вы плохо знаете риск-менеджмент" - Вы правы :). Как экономист ет уж точно :)


7/08/07 18:59  Sab > Paul    7/08/07 11:14Дерево
"Так сложилось, что я всегда защищаю заемщиков ..." А почему Вас беспокоит только проблема заемщиков, а не банка, как организации, которая "передала СВОЮ вещь" клиенту?

7/08/07 18:55  Sab > Paul    7/08/07 10:11Дерево
"Какие банки, такие и клиенты!" - Ув. Paul! Можно перефразировав Ваши слова сказать и так - "Какие клиенты, такие и банки". Но я не ооб этом :). Скажите, банки Англии или Голладнии лучше (я имею ввиду отношение клиентов к БАНКАМ)? Скажите, в какой стране банкиры доказывают, что клиенту надо вернуть "ЧУЖУЮ вещь"?! В какой? Я не говорю о проблеме ВОЗВРАТА, я говорю о проблеме "ДОКАЗЫВАНИЯ возврата чужой вещи"!

7/08/07 12:28  ikarus250 > Gannusia    7/08/07 12:26Дерево
Ок, понял, дуже дякую! Попробуем.

7/08/07 12:26  Gannusia > ikarus250    7/08/07 11:25Дерево
В городской прокуратуре новый зам, который жутко строит всех после полученных им жалоб на отказняки, которые буыли скасованы судами хотя бы 2 раза. Разбирают полеты на коллегии. После чего районные прокуратуры производят ответные действия в сторону милиции. Помогает!

7/08/07 11:27  ikarus250 > Paul    7/08/07 11:14Дерево
Согласен. Спорить об этом можно до бесконечности и, в принципе, это не относится к обсуждаемой теме.

7/08/07 11:25  ikarus250 > Gannusia    7/08/07 11:03Дерево
Да, в Киеве. А от чего зависит "может"? :-) Поделитесь, будьте любезны, плиз.

7/08/07 11:14  Paul > ikarus250    7/08/07 10:58Дерево
Ув. ikarus250!
Я придерживаюсь старой истины - никто ничего нового уже не выдумает в этих отношениях.
Примеров можно наводить множество. Вопрос был поднят о возможности возбуждения и доведения до логического конца УД в отношении заемщика и постепенно трансформировался в обсуждение вообще порядочности сторон в кредитных отношениях. Примеры с паспортами, поддельными (с помощью или при посредничестве работников банков) справками, балансами и т.п. и т.д. только подтверждает тот факт, что "хорошИ" обе стороны. Причины можно обсуждать и обсуждать. Так сложилось, что я всегда защищаю заемщиков по одной простой причине - процентов 60 кредитных отношений содержат "дырки", из которых около 50% образовались по вине самих банков. А просчеты и ошибки юр.лиц всегда легче выявить и доказать, чем "физиков".

7/08/07 11:03  Gannusia > ikarus250    7/08/07 11:00Дерево
А вы где обитаете? Если в Киеве, то может подскажу радикальный метод.

7/08/07 11:01  ikarus250 > fizik    7/08/07 10:44Дерево
Много поддельных справок. Но за три года еще никого не посадили :-(

Страницы: << 1 [2] 3 4 >>    Всего: 4

Реклама

bigmir)net TOP 100