RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Процедура увольнения за прогул


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
11/04/12 22:49  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Нина41    11/04/12 21:54Дерево
я рекомендую ежедневно

11/04/12 21:54  Нина41Отправить письмо > ОК АКА Олюня    26/09/07 17:12Дерево
Как часто нужно писать акты об отсутствии на роб месте? ст. 40 п. 4 пишет в т. ч. отсутствие больше 3х часов, значит ли это что их писать надо каждые 3 часа. Это ж бред. Лично я акты составляла 1 раз в неделю + письма домой прогульщику, прогулы в табель и записка от руководителя отдела. В КЗОТ чет не нашла как часто их надо писать по правильному. Подскажите, может есть какая инструкция!?

16/02/10 17:30  Shanti > ОК АКА Олюня    16/02/10 17:23Дерево
спасибо огромное!!!! вы очень помогли!!!!

16/02/10 17:23  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Shanti    16/02/10 17:05Дерево
пройдет. + лучше разнообразить основания доган
и, конечно, лучше отлавливать те случаи, когда этот работник нарушает явно чаще и круче остальных 30-ти

16/02/10 17:15  Shanti > ОК АКА Олюня    16/02/10 17:06Дерево
Понимаю куда вы клоните. ДИ есть, я сама понимаю, что там должны быть четко прописаны обязаности, в нарушении которых мы будим обвинять сотрудника и в следствии применять догану и увольнение. Пока не видела ДИ, жду ее, чтобы посмотреть. Если там четко прописаны должностные обязанности и она их нарушает, моя схема пройдет? и лучше ли моя схема по сравнению со схемой по опозданию?

16/02/10 17:06  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Shanti    16/02/10 17:05Дерево
должностная инструкция есть?

16/02/10 17:05  Shanti > ОК АКА Олюня    16/02/10 16:46Дерево
действительные причины придирок - сотрудник действительно очень плохо себя ведет, и это не только вопрос в опоздании - постоянные ошибки в работе, сплетни в коллективе и так далее. Все руководство хочет уволить сотрудника. Но уволить естессно законно. Они хотят идти по пути - опоздание - догана - опоздание - увольнение. Я же не советую увольнять именно по такой схеме - так как слишком шаткая она (как по мне). Предлагаю увольнять по следующей процедуре: если есть ошибки в работе (подготовка отчетов и т.п.) - составить акт, фиксирующий ошибки в работе - применить догану - при повторном обнаружении ошибок в работе также составить акт об ошибках - уволить.
Как вы считаете - такая схема менее рискованная?

16/02/10 16:46  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Shanti    16/02/10 16:31Дерево
моральный доказать сложно

16/02/10 16:46  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Shanti    16/02/10 16:31Дерево
имхо, к нему приколупываются. надо знать действительные причины придирок

16/02/10 16:31  Shanti > ОК АКА Олюня    16/02/10 16:27Дерево
ну вы бы рискнули уволить этого сотрудника при таких обстоятельствах? есть риск, что он подаст в суд и затребует возмещение морального и материального ущерба (ну это как по мне).

16/02/10 16:27  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Shanti    16/02/10 16:21Дерево
на усмотрение суда

16/02/10 16:26  Shanti > ОК АКА Олюня    16/02/10 16:23Дерево
то есть - сотрудника возобновят на работе? или удовлетворят другие требования - компенсация и т.п.?

16/02/10 16:23  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Shanti    16/02/10 16:21Дерево
думаю, рассмотрят и учтут

16/02/10 16:21  Shanti > ОК АКА Олюня    16/02/10 16:11Дерево
хорошо, развозка в 8.45 служеьным шатлом. За 15 минут он должен доехать, на эту развозку приходит около 40 человек. Автобус приезжает в 9.15. под офис. Опоздало на 15 минут 40 человек. Из них только 1 сотруднику выносят догану, а на следующий раз при тех же обстоятельствах увольняют. Вы думаете, в суде не будут рассматривать тяжесть праванарушения? И не будут учитывать обстоятельства при которых сотрудник (и вместе с ним еще 39) опоздал на работу и при этом только 1 сотрудника уволили?

16/02/10 16:11  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Shanti    16/02/10 16:06Дерево
о транспорте: что доказывать? надо выходить раньше и быть на работе вовремя

16/02/10 16:06  Shanti > ОК АКА Олюня    16/02/10 16:01Дерево
это я в курсе, просто у нас в правилах ВТР написано, что за 3 часа можно применить догану. Но не уволить. Я понимаю, что здесь основным все-таки является КЗоТ.
А относительно транспорта? и доказывания в суде, что вины сотрудника в опоздании не было?

16/02/10 16:03  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Shanti    16/02/10 16:00Дерево
какая разница, опоздал в начале дня на 3 часа или прогулял те же 3 часа в теч дня?

16/02/10 16:01  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Shanti    16/02/10 16:00Дерево
за 3 часа можно сразу увольнять - п.4 ст.40

16/02/10 16:00  Shanti > ОК АКА Олюня    16/02/10 15:47Дерево
а если в правилах ВТР написано цитирую:
"5.2. Відсутність на роботі.
Запізнення на роботу, відсутність на роботі більше 3 годин протягом робочого дня без поважних причин та без дозволу керівника та неповідомлення про це керівника розцінюється як порушення Правил ВТР та може призвести до дисциплінарного стягнення."
3 часа - это приминяется к отсутствию на работе или к опозданию на работу? я все-таки склоняюсь к тому, что если человек опоздал на 3 часа на работу - тогда можно догану.
Или все-таки опоздание на 1 минуту - догана?
И еще - в объяснительной сотрудник пишет, что опоздал на 15 минут на работу из-за того, что развозка, которой обеспечивает работодатель, опоздала на 15 минут. Вместе с этим сотрудником на работу на 15 минут опоздало еще человек 30. Но при этом у работодателя договора с развозчиком нет, и нигде не прописывается, что работодатель обеспечивает развозку, так как эта развозка идет от бизнес центра, в которой находится работодатель.
В такой ситуации не привлечет ли сотрудник (которого одного из 30 уволили за опоздание) еще 30 сотрудников, которые в этот день опоздали вместе с ним!!!
Повторюсь - документально нигде не отображена обязанность работодателя обеспечить развозку.

16/02/10 15:47  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Shanti    16/02/10 15:43Дерево
при втором нарушении уже можно сразу увольнять - и выговор, и увольнение при втором случае явный перебор
а на фик тогда на предприятии правила ВТР, с которыми работник был ознакомлен при приеме на работу и которые обязан выполнять?

16/02/10 15:43  Shanti > ОК АКА Олюня    16/02/10 15:40Дерево
То есть, если сотрудник сегодня пришел на 15 минут позже, к нему применили догану, а если завтра пришле опять на 15 минут позже и к нему опять применили догану, то его уволили. И вы считаете, что суд этого сотрудника потом не возобновит на должности? Даже учитывая тот факт, что 90% трудовых споров решаются в пользу работника?

16/02/10 15:40  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Shanti    16/02/10 15:32Дерево
запросто;) но лучше не маразмировать:)
пропишите конкретику в правилах ВТР: за 15 мин догану, за 1 мин - пожурить. а с другой стороны наложение дисц взыскания - право, а не обязанность работодателя. потому одного может и за 15 мин не взуть, а другого за 1 мин наградит доганой

16/02/10 15:32  Shanti > ОК АКА Олюня    16/02/10 11:27Дерево
Скажите, а есть ли основания приминять доганув случае если человек опоздал на работу на 15 минут? ТО есть нарушение трудовой дисциплины здесь заключается в том, что сотрудник пришел на работу не в 9, а в 9:15. Лично я считаю, что если за 15 минут опоздания приминять догану, то тогда и опоздание на 1 минуту будет нарушением трудовой дисциплины и тогда можно каждый день ко всем сотрудникам приминять доганы. Что вы скажите по этому поводу?
Заранее спасибо

16/02/10 11:27  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Shanti    16/02/10 10:52Дерево

16/02/10 10:52  Shanti > Story    29/08/07 15:12Дерево
Здравствуйте, пришлите и мне, пожалуйста.
спасибо

28/01/10 10:50  Sanya KlimОтправить письмо > Story    29/08/07 15:12Дерево
Здравствуйте! Пришлите и мне, пожалуйста, процедуру увольнения за прогул! И в каком законодательстве это можно найти? Спасибо!!!

18/10/07 16:00  МитяйОтправить письмо > ОК АКА Олюня    18/10/07 15:58Дерево
Спасибо уже прочел :)

18/10/07 15:58  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Митяй    18/10/07 11:05Дерево
Якщо працівник або його представник не з'явився на засідання, розгляд заяви відкладається до наступного засідання у межах строку, визначеного частиною другою цієї статті. У разі повторної неявки працівника (його представника) без поважних причин подання може розглядатися за його відсутності.

18/10/07 15:35  ротор1 > Митяй    18/10/07 11:05Дерево
Если работник не согласен с выводами профсоюза, он имеет право их сопорить.

18/10/07 13:42  МитяйОтправить письмо > Митяй    18/10/07 11:27Дерево
вверх

18/10/07 11:27  МитяйОтправить письмо > Митяй    18/10/07 11:05Дерево
up

18/10/07 11:05  МитяйОтправить письмо > ротор1    18/10/07 11:02Дерево
Абзац 3 ст. 43 "Представление собственника или уполномоченного им органа должно рассматриваться в присутствии работника"

18/10/07 11:02  ротор1 > Митяй    18/10/07 10:57Дерево
Присутствовал или нет при решении вопроса профсоюзом для вас не должно иметь значения. Решение профсоюза есть - точка.
А если Вы скажете, что профсоюза не было, то это легко опровергнуть.

18/10/07 10:57  МитяйОтправить письмо > ОК АКА Олюня    18/10/07 10:35Дерево
Оля , по статье 43 увольнение по ст. 40 п.4 возможно лишь по согласованию с профсоюзом, это абзац 1, а по абзацу 9 если увольнение осуществлено без профсоюза то суд запрашивает мнение профсоюза, это кажется несколько не логично так как при втором варианте увольнение будет не законно. Т.е. при моей ситуации так как работника уволили с решением профсоюза (на принятии которого он не присутствовал) нам лучше сказать что профсоюза вообще не было. Очень интересно Ваше мнение.

18/10/07 10:35  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Атакам    18/10/07 09:33Дерево
мало того, если дело дойдет до суда, то эти вахтеры/уборщицы могут спрыгнуть. поэтому побольше под актами подписей людей, которые понимают, что подписывают, и меру свою ответственности

18/10/07 10:33  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Атакам    18/10/07 09:33Дерево
вахтер и уборщица могут быть свидетелями
подобные вещи инициируются руководством и воплощаются в жизнь лицом, ведущим дела ОК (персонала)

18/10/07 09:33  Атакам > ОК АКА Олюня    16/10/07 19:04Дерево
Хм, так ведь это можно и беспредельчик устроить. Ладно с увольнением, тут понятно - не допустили к работе на следующий день, и, привет. А если выговор? Человек что-то сделал нехорошее, заставили написать объяснительную, он написал, в том числе и что вины своей не признаёт. Составили приказ, он о нем ни слуха, ни духа, потом через полгода этот приказ всплывает, и к нему приложен акт, составленый вахтером дядей Васей и уборщицей тетей Машей, в котором сказано, что человеку огласили приказ, он отказался подвердить что приказ до него довели. А кто уполномочил тётю Машу и дядю Васю доводить приказ и составлять акт - загадки.

16/10/07 19:04  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Атакам    16/10/07 18:33Дерево
можно и без директора обойтись
есть отдел персонала, есть непосредственный руководитель прогульщика, есть сотрудники
+ [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

16/10/07 18:33  Атакам > ОК АКА Олюня    16/10/07 17:46Дерево
А насколько важно чтобы акт был утверждён руководителем предприятия. Ладно, акт о том, что я прогулял - после него идёт приказ руководителя предприятия. А акт о том, что я отказался подписать приказ?

16/10/07 17:46  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Атакам    16/10/07 17:06Дерево
нема таки, просто жизнь заставляет;)

16/10/07 17:14  PapaОтправить письмо > Атакам    16/10/07 17:06Дерево
нет

16/10/07 17:06  Атакам > ОК АКА Олюня    26/09/07 17:12Дерево
В тему:
Есть ли какие-то НПА (пусть даже советских времен) ,которые регламентируют составление подобного акта?

27/09/07 15:10  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Ершов Алексей    27/09/07 15:06Дерево
;)))
надо Правилами запретить наглую лесть;)

27/09/07 15:06  Ершов АлексейОтправить письмо > tanushka_bak    26/09/07 17:04Дерево
Вы только с ОК АКА Олюня не спорьте. По итогам прошлого года она является одной из лучших советчиков данного форума :-)

26/09/07 17:12  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > tanushka_bak    26/09/07 17:04Дерево
Если Вы тот самый прогульщик, то Акт подписывать вообще не должны
Рапорт непосредственного руководителя
Ваша объянительная
в случае отказа ее писать - Акт об отказе дать объяснительную
Приказ
если Вы отказываетесь подписывать приказ - Акт об этом
Акты подписываются лучше бы не менее как 3-мя свидетелями
копии всего этого Вам наруки - и свободны
в случае отказа взять копии - Акт об отказе взять копии

26/09/07 17:09  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > tanushka_bak    26/09/07 17:04Дерево
в чем же незаконность?

26/09/07 17:05  tanushka_bak > tanushka_bak    26/09/07 17:04Дерево
Все зависит о внутренней политики предприятия. Процедура увольнения ВСЕГДА очен скользкая..

26/09/07 17:04  tanushka_bak > ОК АКА Олюня    26/09/07 17:01Дерево
Да хоть еще 5 актов... Все это незаконно.

26/09/07 17:01  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > tanushka_bak    26/09/07 16:54Дерево
еще один акт об отказе подписывать акт

26/09/07 16:54  tanushka_bak > anselm    26/09/07 16:50Дерево
На меня составляли акт. Я его отказалась подписывать. Что могли мне сделать далее, по Вашему мнению. Сразу издали приказ.

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100