Сортировать по времени сообщений
[ ]
|
8/01/10 11:58
ОК АКА Олюня > Екатерина П.
8/01/10 11:53
сумбур идет давно, потому что ankind дальше собственного кармана не видит
|
8/01/10 11:53
Екатерина П. > ankind
8/01/10 11:40
Ешкин кот, так что ж вы имеете несистематические доходы, с вашими-то умениями? Знаете, не хочу никого обижать, но к вам замечательно применима фраза "Если ты такой умный - почему ты такой бедный?" Продавать надо свои знания и умения. А вы ищете отговорки, причины ничего не делать, и чтоб вас при этом еще пожалели. Есть у меня вот тоже перед глазами пример - мой одногруппник из небольшого провинциального городка мотался-мотался по копейкам, а сейчас поехал в Киев, на 8 тысяч украинских денег с предоставлением жилья предприятием. Смог продать себя, и флаг ему в руки. Для тех, кто делает- есть тысяча возможностей, для тех, кто не хочет делать - тысяча отговорок. И зарплаты в маленьких городах у всех меньше, не только у юристов, с каких делов на законодательном уровне должны устанавливать высокий уровень з/п именно юристам? ОК АКА Олюня - зарплату в валютном эквиваленте никогда не считала. Да и сравнивать с докризисным временем сложно как-то, учитывая, опять же, разрыв между з/п в гос.предприятиях и учреждениях, и в частных структурах (учитывая и уровень размаха оных структур). А вообще сумбур пошел в теме...
|
8/01/10 11:42
ОК АКА Олюня > ankind
8/01/10 11:40
Вы у психиатра давно проверялись?
|
8/01/10 11:40
ankind > Екатерина П.
8/01/10 11:28
Екатерина П.-не оценивая адекватно прежде всего свои знания-умения.Да у меня умения такие, что я могу взыскивать задолженность с просроченным сроком исковой давности и без первичных документов, только кто это оценит
|
8/01/10 11:39
Draft > ankind
8/01/10 11:37
Вы понимаете фразу "выделяйте цитаты"? Иначе это похоже на текст болезненного лица
|
8/01/10 11:38
Draft > ankind
8/01/10 11:37
Да вы то кто?? Пенсионер?
|
8/01/10 11:37
ankind > Екатерина П.
8/01/10 11:28
Екатерина П., ''Поумнею - найду больше зарплату''-логика человека, живущего в Киеве или в крайнем случае в областном центре, в провинции-же есть предел-2000 грн., и выше него нет ОК АКА Олюня по-сути есть что сказать? ОК АКА Олюня, а по-вашему чтобы стать юристом, сколько нужно стажа работы и в каких местах, какие должны быть результаты претензионной и договорной работы?
|
8/01/10 11:36
Draft > ОК АКА Олюня
8/01/10 11:14
А товарищ и не юрист. ;)) Ему скучно просто
|
8/01/10 11:34
ОК АКА Олюня > ОК АКА Олюня
8/01/10 11:33
это для Киева
|
8/01/10 11:33
ОК АКА Олюня > Екатерина П.
8/01/10 11:28
для пересичного, сероватенького специалиста в любой профессии есть легкая формула для расчета своей нынешней ЗП: его ЗП до крызы, например, юриста была 1000 дол США, что в грн эквиваленте составляло 5000 грн. уменьшаем эту грн сумму на 20%. получаем сегодняшнюю ЗП. о ЗП в валютном эквиваленте стоит забыть на некоторое время
|
8/01/10 11:28
Екатерина П. > ОК АКА Олюня
8/01/10 11:13
Так я, вообще-то, и не возношу...Про художников-талантов - это шутка была...И с вашим мнением я согласна, нельзя требовать кучу долларов денег только за наличие диплома "специалист по правоведению". А утверждение "платите мне по-человечески" я слышу часто, и в основном от людей, которые, так сказать, как раз не голодали, не сидели месяцами на копейках, а потому и носом крутят, не оценивая адекватно прежде всего свои знания-умения. Мне, например, хотелось бы получать много-много денег, и ничего не делая, точно так же, как хотелось бы иметь крылышки и летать. Ну, а работаю я за не такую уж большую сумму, потому что понимаю, что сейчас я, как специалист, стою именно столько, и не больше. Поумнею - найду больше зарплату. Все предельно просто.
|
8/01/10 11:15
ОК АКА Олюня > ankind
8/01/10 11:10
та хоть голым на работу ходите, 2 килобаксов Вам не видать в силу Вашей невменяемости
|
8/01/10 11:14
ОК АКА Олюня > ankind
8/01/10 11:10
послушайте, Вас НЕВОЗМОЖНО читать. наконец, выделяйте цитаты
|
8/01/10 11:13
ОК АКА Олюня > Екатерина П.
8/01/10 10:44
фух, меня утомляет вознесение профессии юрист на знамена борьбы за справедливую оплату труда. не всяк имеющий корочку о высшем юробразовании имеет право называться юристом, т.б. при выдаче 40 000 этих корочек в год
|
8/01/10 11:10
ankind > UR-UK
8/01/10 10:23
так какой он должен быть, идеальный для работодателя юрист-сильно умный-плохо, не сильно умный вроде тоже, высокий уровень самооценки-плохо, низкий-плохо, так каким быть Я предлагаю юристам сделать следующее-выходить на работу только в одежде общей стоимостью не дороже 1/3 месячной зп., тогда может работодатель задумаецца
|
8/01/10 10:44
Екатерина П. > UR-UK
8/01/10 10:23
Нууу, голодный юрист - это страшный человек...
|
8/01/10 10:23
UR-UK > Екатерина П.
8/01/10 10:20
Я всю свою сознательную жизнь слышал именно о таланте... А это сильно влияет на суть? :-)
|
8/01/10 10:20
Екатерина П. > UR-UK
8/01/10 10:11
Насколько я помню, "художник должен быть голодным"...
|
8/01/10 10:11
UR-UK > ankind
8/01/10 09:56
"Талант должен быть голодным!" (с) - Народная мудрость.
|
8/01/10 10:10
Draft > ankind
8/01/10 09:56
Вы считать не умеете вовсе и не знаете ничего. В цифру 913 не входят никакие налоги и никогда в ставке они не сидят. Кроме того, 913 это по сути всегда минимум 1816 + остальные доплаты. И перестаньте ныть и начните выделять цитаты иначе содержание вызывает опасения о вашем возрасте и реальной профессии.
|
8/01/10 10:06
полтавский бэпер > ОК АКА Олюня
8/01/10 09:56
ну я пошел работать по професии не поверете, из-за газетного объявления в 2004 году я стал ментом...
|
8/01/10 09:58
ОК АКА Олюня > ankind
8/01/10 09:56
просто поток чужих и Ваших мыслей воспринимается кашей
|
8/01/10 09:57
ОК АКА Олюня > ankind
8/01/10 09:56
выделяйте чужие цитаты!
|
8/01/10 09:56
ankind > igorb
7/01/10 22:35
+1 Один мой знакомый, всех без исключения работодателей называл не иначе как "клиент". Если клиент хочет то сделаем так, но предупредить о последствиях необходимо ;) у клиентов не сидят сутками и месяцами.К сожалению, практика работы юристом по договору оказания юридических услуг у нас мало распространена Будете соблюдать КЗоТ, оформлять отпуска и больничные, составите колдоговор которым предусмотрите доп.отпуска за работу на компьютере. Вперед! Не можете? Так что ж с других требуете? так а почему вы с этого иронизируете-это всё и должно быть в нормальном цивилизованном обществе, нарушение-же трудовых прав в нашей стране даже не воспринимается, как чем-то порочащим деловую репутацию или позорным, поскольку большинство работодателей их нарушает-вот, что страшно а)Вакансия: Юрист по конкурсу в Областное управление статистики требования: стаж 3 года, ВО юридическое, 913 грн. з.п по результатам конкурса и сданного успешно экзамена. Гос. служба предусматривает по общему правилу лишь 1 место работы. (Видите, конкурс, экзамен, стаж). а теперь вопрос-как воспринимать юриста, работающего в областном управлении статистики-как солидное лицо, работающее в органе областного уровня, или как нищего и убогого, проще говоря, он удачник, или неудачник.Интересно ещё, где набираться 3-летнего стажа, чтобы устроиться на з.п. 913 грн.Кстати, 913 грн-это ещё сумма без учёта всех налогов и т.п.Ну не маразм, когда работник центрального областного органа исполнительной власти ездит на работу на троллейбусе в убогих джинсах, и не пользуется никакими парфюмами, один флакончик которых стоит 1/4 его зп.По этой причине лично я никогда принципиально не ходил на работу в костюме с галстуком-что я, клоун что-ли показывать кому-то, что я богаче, чем я есть.И как ещё можно утверждать, что это правильно
|
8/01/10 09:56
ОК АКА Олюня > полтавский бэпер
8/01/10 09:47
было время, когда и моя профессия по диплому не была востребована, пришлось идти работать не в соответствии с в/о. сейчас эта, вторая протфессия меня кормит. имхо, это честнее по отношению ко всем по сравнению с сидением на мизере и страданием о жалкой доле юристов в условиях их перепроизводства
|
8/01/10 09:47
полтавский бэпер > ОК АКА Олюня
8/01/10 05:59
предложение больш, чем спрос. в Такой ситуации можно выбирать из огромного числа юристов.
|
8/01/10 09:46
полтавский бэпер > ОК АКА Олюня
8/01/10 05:59
просто нас дофига навыпускали
|
8/01/10 05:59
ОК АКА Олюня > Igor123
8/01/10 01:02
и даже Ваши 4 сталкивания говорят только о Вашем опыте, а не о положении с менеджментом в стране. был бы юрист нормальный, хватило бы одного раза, - обожегся бы менеджмент без юриста, в следующий раз учли бы и его мнение
|
8/01/10 05:52
ОК АКА Олюня > Igor123
8/01/10 01:02
Только плохо для компании, а не для юристов.(с) мда... патриотизма и у Вас ни на грош. если Вы решили, что всех рассудили, то ошиблись. другая работа есть всегда, тотлько нас там нет.
|
8/01/10 01:02
Igor123 > igorb
7/01/10 22:35
Так или иначе, по-своему все правы. Но проблема менеджмента в стране имеется, и серьезная. Не раз, не два и не три - сталкивался с ситуацией, когда топы сначала принимают решение, а потом об этом узнают юристы. Плохо? Конечно, плохо. Только плохо для компании, а не для юристов.
А вообще - как повезёт. Проще всего сказать - не нравится, не ной (а кому ему ныть, кроме как не коллегам в жилетку) - ищи другую работу. Другой бывает, что просто тупо нет. А гордо сидеть без работы (особливо, если есть жена-дети) не получится...
Искать нужно другие источники заработка. "крутится" как-то. Иначе - кабздец. Я бы на одной только з/п уже похудел бы наверное :)
|
7/01/10 23:21
ОК АКА Олюня > igorb
7/01/10 22:35
я не юрист, но поступаю так же;)
|
7/01/10 22:43
Draft > igorb
7/01/10 22:35
Абсолютно!
|
7/01/10 22:35
igorb > Draft
7/01/10 22:32
+1 Один мой знакомый, всех без исключения работодателей называл не иначе как "клиент". Если клиент хочет то сделаем так, но предупредить о последствиях необходимо ;)
|
7/01/10 22:32
Draft > ОСерж
7/01/10 21:36
Юрист по определению не может быть безработным, это еще постсоветское мышление. Он даже не сотрудник - он инхауз ! ;))) Поэтому и должен мыслить не как нанятый работник а как внутренний юрист. Если у него будет такая самооценка, то и отношение такое будет. ;)
|
7/01/10 22:30
ОСерж > Grandfather Cold
7/01/10 22:26
И это тоже правильно, но стандартная рутинная работа, а хвастаться работник не приучен.
|
7/01/10 22:26
Grandfather Cold > ОК АКА Олюня
7/01/10 22:24
но он был ШЕФ, а это значит, что ему можно а вот работнику так нельзя :)
|
7/01/10 22:24
ОК АКА Олюня > ОК АКА Олюня
7/01/10 22:23
про то, что он умный, догадывался только он
|
7/01/10 22:23
ОК АКА Олюня > ОСерж
7/01/10 22:20
у меня был когда-то шеф. однажды задумчиво говорит, после 2-хчасового глядения в окно: какой я умный!!! иногда самому страшно.... (пауза) только это почему-то никому не нужно
|
7/01/10 22:20
ОСерж > ОК АКА Олюня
7/01/10 22:17
№Ум за который не платят, глупое хвастовство", наверно вы правы..
|
7/01/10 22:19
igorb > ОСерж
7/01/10 22:16
и после этого вы еще жалуетесь на маленькую зарплату? :(
|
7/01/10 22:17
ОК АКА Олюня > ОСерж
7/01/10 21:48
идите в уборщицы - ЗП та же, ответственности меньше, и очень умным не назовут
|
7/01/10 22:16
ОСерж > igorb
7/01/10 22:11
Принимать успокоительное 2р. в день? :)
|
7/01/10 22:15
igorb > ОСерж
7/01/10 22:13
я знаю, что я отвечаю руководителю по сему вопросу, а вы сами подумайте. Или создайте другую тему т.к. это уже вне темы про зарплату...
|
7/01/10 22:14
Grandfather Cold > igorb
7/01/10 22:11
самое неприятное, что люди не хотят учиться и работать над собой. им одно, они другое. ладно, если бы это была проблема одного ОСержа или анкинда, но, к сожалению, это проблема большинства сегодня. как тут из кризиса выйти?
|
7/01/10 22:13
ОСерж > igorb
7/01/10 21:59
Об ответственности за "трудовой вопрос и отпуска" как бы вы сами ответили руководителю? Ведь ответственность есть и по КоАП и по УК, а пока нет проверки, нет конфликта, во что это вылезет обсуждать можно лишь абстрактно.
|
7/01/10 22:11
igorb > ОСерж
7/01/10 22:08
диагноз ясен.
|
7/01/10 22:08
ОСерж > igorb
7/01/10 21:59
"Не умение работать в коллективе..." Сдавать на дни рожденья, быть вежливым чтож ещё?
Чтобы изучить коллектив надо проработать долго там.
|
7/01/10 21:59
igorb > ОСерж
7/01/10 21:36
Вы не внимательно читаете мои посты. Я в данный момент "не житель Киева". Я вижу что происходит на наших заводах и могу сказать что зарплата юриста больше 2-х тысяч грн. (рядового юриста, не нач. юротдела), и юристы официально оформлены, платятся больничные и отпускные, командировочные, зарплата два раза в месяц и это все не в Киеве. Разделение у юристов по направлениям и никто не заставляет делать "чужую" работу. Вы говорите, что бывает, что не оформляют и т.п., я говорю о том, что реально есть на наших предприятиях. Проблема Ваша в том, что Вы указываете работодателю как ему поступать. Юрист должен обьяснить как это должно быть по закону и какой штраф (или другие последствия) будет если так не будет. И дальше руководитель сам принимает решение как он поступит. Сам. Не надо подменять собой директора или главбуха. Сует главбух договор в котором отсутствуют существенные условия, обьясните ему что налоговая не признает затраты по данному договору как производственные и снимет с валовых. Поверьте для главбуха страшнее этого ничего нет и не надо тыкать ей в лицо её "якобы" некомпетентностью, не её обязанность разрабатывать договора а юриста, раз фиговый договор - исправьте и обьясните почему исправили. Только не стуча по голове главбуху кодексами (это не их настольная книга, в ведении бухучета Вы то же вряд ли что сильно понимаете), обьясните через последствия которые постигнут компанию и будет Вам счастье. Я смотрю, что у некоторых юристов, кроме неумения искать работу, есть еще неумение работать в коллективе, а это как сказала ранее ОК АКА Олюня, то же многое значит при работе (не все меряется деньгами).
|
7/01/10 21:55
Никанор2 > ОСерж
7/01/10 21:48
А может нужен полоумный шут - работает под дурочку, а предприятию экономит деньги в юр. вопросах, в тоже время напряги не создаёт?
|
7/01/10 21:51
Grandfather Cold > ОСерж
7/01/10 21:48
ну и как, определились? :))
|