RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

звільнення за порушення трудової дисципліни?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
14/07/09 23:36  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Кутузов    14/07/09 23:33Дерево
неее, там написано, что в рабочее время нужно работать и нельзя отвлекать работников всякой ..., не относящейся к производственному процессу;)

14/07/09 23:33  Кутузов > ОК АКА Олюня    14/07/09 13:51Дерево
Сомневаюсь, что на предприятии автора таковые есть, а, если есть, сомневаюсь, что в этих "правилах" написано "нельзя ударять работника в рабочее время на рабочем месте". ,) Ну, можно использовать "Моральный кодекс строителя коммунизма", конечно.,))

14/07/09 14:29  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Пользователь124859    14/07/09 14:13Дерево
+ объяснительные с обоих драчунов и их начальника

14/07/09 14:28  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Пользователь124859    14/07/09 14:13Дерево
поаккуратнее, чтоб потом не выяснилось, что как раз пострадавшая сторона и была нарушителем правил ВТР, а обидчик пытался это нарушение прекратить

14/07/09 14:13  Пользователь124859 > ОК АКА Олюня    14/07/09 12:08Дерево
Спасибо!

14/07/09 13:51  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Кутузов    14/07/09 13:26Дерево
нарушение правил внутреннего трудового распорядка;)

14/07/09 13:26  Кутузов > Пользователь124859    14/07/09 09:57Дерево
А за что его увольнять? Ну, ударил коллегу, мож причина была, мож похулиганил, а КЗоТ тут причем?

14/07/09 12:08  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Пользователь124859    14/07/09 09:57Дерево
п.3 ст.40, но не сразу, а постепенно

14/07/09 09:57  Пользователь124859 > Пользователь124859    14/07/09 09:54Дерево
Кто знает дайте пожалуйста конкретный ответ.
По какой статье можно уволить работника, который ударил другого работника в рабочее время на рабочем месте?
Какие документы необходимо собрать?
Какую запись сделать в трудовую книжку?

14/07/09 09:54  Пользователь124859 > Кутузов    28/12/07 11:41Дерево
Почесали, почесали, а по делу 0,0 десятых.

28/12/07 11:41  Кутузов > Maximusus    28/12/07 10:15Дерево
И чего там пленумы написали?

28/12/07 10:15  MaximususОтправить письмо > Кутузов    27/12/07 16:54Дерево
Знал одного человека, дык он говорил: "Колеги, читайте пленумы!"

27/12/07 22:25  Кутузов > ОК АКА Олюня    27/12/07 17:59Дерево
Работать руками и не "прикладствовать" руки - Вы сильны в этом, Алан! Это ж ЧУМАКово! ,))

27/12/07 17:59  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Maximusus    27/12/07 16:44Дерево
в РАБОЧЕЕ время хотя бы руками, если мозгов нет, надо РАБОТАТЬ, а не прикладствовать

27/12/07 17:20  Vlast > Кутузов    27/12/07 16:54Дерево
:)

27/12/07 16:59  22* > Кутузов    27/12/07 16:54Дерево
Ага :)) А в правила труд дисц. написать все что хочешь вплоть до запрета бить мух на рабочем месте, и увольнять вдруг что напрво и налево.

27/12/07 16:54  Кутузов > Maximusus    27/12/07 16:48Дерево
Вы подняли мне веки! Спасибо! Теперь я буду писать в приказе: "Уволен по ст.147 КЗоТ"!.
Еще раз Спасибо! ( вот я дурак: Только статьи с 36 по 43 и читал ,)

27/12/07 16:52  22* > Maximusus    27/12/07 16:48Дерево
ст. 147 дает понятие видов дисц. стягн., а перечисленные ст. - основания для увольнения.

27/12/07 16:48  MaximususОтправить письмо > 22*    27/12/07 16:41Дерево
Это где такое написано? нельзя.)))) Прямой запрет есть? Формулировка ст 147 четко указывает: "за нарушение трудовой дисциплины", - это основание. 36-43 не содержат оснований "за нарушение трудовой дисциплины", поэтому можно сказать, что перечень оснований, указанный в этих статьях, не является исчерпывающим, если брать во внимание 147.

27/12/07 16:44  MaximususОтправить письмо > Кутузов    27/12/07 16:30Дерево
Хотя, если очень хорошо подумать, то к примеру "Запрещается решать поизводственные вопросы с применением силы или угроз" или "Запрещается в рабочее время применять к подчиненым и/ или сотрудникам меры физического воздействия" тоже красиво смотриться.

27/12/07 16:41  22* > Maximusus    27/12/07 16:34Дерево
Так по ст.147 уволить нельзя , можно уволить только по ст.36, ст 37,ст38, ст. 39,40,41,43.


27/12/07 16:40  MaximususОтправить письмо > Кутузов    27/12/07 16:30Дерево
Я кстати тоже, здесь, как я уже говорил необходимо зафиксировать факт нарушения общественного порядка.

27/12/07 16:34  MaximususОтправить письмо > 22*    27/12/07 16:30Дерево
Со ссылкой на 147, однако отмечу, что подобный дисциплинарный проступок - слишком слабое основание для увольнения по 147. Суд восстановит. здесь нужно что-то грандиозней

27/12/07 16:30  Кутузов > Maximusus    27/12/07 16:21Дерево
За что? и так смело? ,)
Может он и не нарушал ТРУДОВОЙ дисциплины (сами навеяли, хотя смутно представляю в ПРАВИЛАХ трудового распорядка пункт "на работе в морду никому не бить")

27/12/07 16:30  22* > Maximusus    27/12/07 16:28Дерево
уволить по какой статье?

27/12/07 16:28  MaximususОтправить письмо > 22*    27/12/07 16:25Дерево
Что по какой статье?

27/12/07 16:25  22* > Maximusus    27/12/07 16:21Дерево
Интересно узнать по какой ст.?

27/12/07 16:21  MaximususОтправить письмо > mawa7    27/12/07 13:10Дерево
Проверьте, есть ли в правилах трудового распорядка или должностной (рабочей) инструкции "хулигана" пунктик, запрещающий "рукоприкладство". Если нет, то вначале желательно обзавестись таким пунктиком, а потом говорить о нарушении трудовой дисциплины.
В теории - уволить можно, а на практике, в суде, вы дело проиграете, поскольку не сможете доказать не только факт нарушения труд. дисциплины, но и сам факт рукоприкладства.
Совет такой - давите на потерпевшего, пусть обратиться в органы, нужен протокол (думаю под ст. 173 КоАП подвести можно). Вот тогда смело можно увольнять.

27/12/07 16:05  Кутузов > mawa-7    27/12/07 15:42Дерево
Зачем еще какой-то? Тот же КЗоТ и ругулирует: ст.40 ч.1 п.3 (систематическое)!

27/12/07 16:01  22* > mawa-7    27/12/07 15:42Дерево
Основания для увольнения по инициативе работодателя предосмотрены в ст. 40 КЗпП, почитайте ее внимательно. В вашем случае только выговор, согласна с Кутузовым.

27/12/07 15:42  mawa-7 > Кутузов    27/12/07 13:16Дерево
Почему незаконно? В ст. 147 КЗпП сказано: за порушення трудової дисципліни до працівника застосовується:
1.догана
2.звільнення.
При этом в нем нигде не обусловлено, что увольнение применяется только в случае наличия выговора на протяжении года... Может этот вопрос регулирует еще какой-то норм. акт кроме КЗпП? или я просто невнимательна? Тогда получается, что этому работничку можно сделать только выговор, оставить его и ждать пока он еще кого-нить ударит чтоб уволить его?

27/12/07 13:16  Кутузов > mawa7    27/12/07 13:10Дерево
Ну, если в рабочее время вместо исполнения трудовых обязанностей работник кого-то бьет, то это ес-но нарушение трудовой дисциплины.
Только до увольнения ( как дисциплинарного наказания) не дотягивает! ,)
Надо, чтобы до этого в течение года он уже ранее схлопотал выговор за "нарушение трудовой дисциплины".
За одно нарушение ( если в трезвом виде и если не "прогул") увольнять не законно!

27/12/07 13:10  mawa7   Дерево
Порадьте, як правильно вирішити таку ситуацію:
Штатний працівник підприємства в робочий час побив іншого працівника. Постраждалий в правоохоронні органи не звертався. Керівник підприємства хоче звільнити винного. Чи можна звільнити працівника на основі ст.147 КЗпП? Чи можна вважати побиття порушенням трудової дисципліни? Як правильно оформити це звільнення? Що записати в трудовій книжці?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100