RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Вексель


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 ... >>    Всего: 43


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
20/10/16 16:11  gloria60 > ALEX XO    20/10/16 15:21Дерево
Хм, а если отметки о погашении есть, то есть покупатель осведомлен о частичном погашении векселя, но при єтом согласен купить по номиналу (по какой-то странной причине), тоже нельзя?

20/10/16 15:21  ALEX XO > nice guy    20/10/16 11:02Дерево
Как частично погашенный вексель может быть продан по номиналу (если конечно вексель не с %%)?
Если векселедатель (на свой риск) досрочно платит по векселю, то он должен быть уверен у кого находится вексель. Как минимум должно быть соглашение о досрочном погашении векселя и акт предъявления к погашению. Векселедержатель не может отказаться от принятия частичного платежа и должен делать отметки о каждом транше погашения. Если он этого не делал, а продал вексель по номиналу то есть признаки ст 190 УК.
Если под номиналом Вы имели ввиду остаточную стоимость векселя, то МОЕ МНЕНИЕ ничего менять не нужно. По отметкам и так все ясно.

20/10/16 11:02  nice guy > boomex    25/12/15 14:03Дерево
Вопрос к спецам.
Простой вексель с указанной датой погашения. Векселедатель осуществляет периодические досрочные выплаты. Затем векселедержатель вексель по номинальной стоимости продаёт.
Можно (нужно) ли изменять суму, указанную на бланке векселя?
Спасибо.

25/12/15 14:03  boomex > turist37    24/12/15 10:09Дерево
С экономической точки зрения - не логично.
С фискальной - присутствует практика.
Я так понимаю, что вексель был приобретен в период действия закона о налогообложении прибыли предприятий, а это как раз то время, когда покупку ЦБ отображали в расходах по дате перехода права собственности (тогда как в НКУ - по дате продажи).
Одни геологи пытаются начислить обязательства, а другие - сторнировать раходы.
Учитывая, что одним из основных принципов налога на прибыль - это признание расходов во время получения доходов, то более логичным было бы уменьшить расходы, т.к. фактических доходов предприятие не получало.
Доходы, в данном случае, налоговая будет начислять векселедателю (о такой позиции налоговая неоднократно писала в своих обзорах/письмах).

Единственное что могу посоветовать вам это доказывать, что в периоде приобретения векселя ее сумму не относили на расходы и не отображали ее в приложении ЦБ


25/12/15 10:33  ALEX XO > turist37    25/12/15 09:37Дерево
Чем больше Вы спорите с налоговиками (приводя аргументы), тем качественнее они пишут акты. Не нужно их учить. Они свои глупости должны как то обосновать, если да (они правы), то Вы никуда не денетесь, если нет (они не правы или вообще не обосновывают), то Вам будет легче с ними бороться в суде или аппеляции.
На Вашем месте я бы почитал ст. 367 ККУ. Вот по ней Вас повозить вполне реально.

25/12/15 09:37  turist37 > turist37    24/12/15 15:28Дерево
up

24/12/15 15:28  turist37 > turist37    24/12/15 14:12Дерево
можливо хтось ще з подібним стикався ?

24/12/15 14:12  turist37 > ...    24/12/15 13:08Дерево
я думаю що це виключно фантазії фіскалів, але вирішив проонсультуватись на форумі ..

24/12/15 13:08  ... > turist37    24/12/15 10:09Дерево
Умовний продаж це ж нібито ПДВшний термін? До чого тут вексель?

24/12/15 11:14  turist37 > gloria60    24/12/15 11:06Дерево
безпосередньо на КУА, фонд не при ділах.

24/12/15 11:06  gloria60 > turist37    24/12/15 10:09Дерево
Вексели были непосредственно на КУА, не на фондах?!

24/12/15 10:09  turist37 > gloria60    28/09/15 15:19Дерево
Колеги, прошу Вашої поради/думки з приводу наступного питання :
У 2010 була куплена КУА. На момент купівлі, КУА являлось векселедержателем на 1 млн. грн. КУА векселі до виконання не пред'являло, проводилось систематичне уцінення в кінцевому результаті, у 2013р. складено акт списання. Станом на 2015р. самі векселі загубились.
Строк позовної давності по векселям закінчився ще в 2013р.
Зараз проходить податкова перевірка яка висловила наступну позицію : оскільки КУА не зверталось до суду по векселях, податкова розглядає таку позицію як "умовний продаж" і буде ставити всю списану суму в доходи.

Питання: на нашу думку це повний брєд, але можливо ми щось пропустили чи помінялась судова практика?

28/09/15 15:19  gloria60 > ...    28/09/15 15:12Дерево
согласна.
Спасибо за отклик.

28/09/15 15:12  ... > gloria60    28/09/15 11:05Дерево
Сложно согласиться. С выдачей векселя расчет по договору проведены (прямо в законе указано), все условия договора сами по себе выполнены (раз товары переданы до выдачи векселя), то есть договор вообще закрыт, грубо говоря (беру общий случай, не знаю, какие у вас особенности).
Соответственно, выдача новых векселей по сути превращается в выдачу векселей без договорных отношений, связанных поставкой товаров, услуг, работ.
Честно говоря, спокойней вообще левые изменения в вексель внести, чем вот так баловаться (в плане свободы директора и бухгалтера).

28/09/15 12:37  briz07 > gloria60    28/09/15 12:25Дерево
Ну Вы пробуйте, с изменением текста векселя, а потом увидим, что проблемней.

28/09/15 12:25  gloria60 > briz07    28/09/15 12:07Дерево
Поэтому схема с деноминацией (выдачей новых векселей) мне все-таки кажется более проблемной, чем пролонгация векселя

28/09/15 12:07  briz07 > gloria60    28/09/15 11:05Дерево
я же Вас предупреждал, что полезут всякие нюансы ;)

28/09/15 11:05  gloria60 > ...    28/09/15 10:41Дерево
в отношении первого запрета вы вполне можете заявить, что новый вексель фактически выдается за старый товарный долг, на основании которого в свое время был выдан первый вексель. 

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
"Если гора не идет к Магомету, умный гору обойдет
Исправить дату – проще, чем заменить вексель"

такое... Не сильно мне нравится такая схема :(

Спасибо за отклик!


28/09/15 10:41  ... > gloria60    25/09/15 17:28Дерево
С основанием для выдачи новых векселей (товары, работы, услуги) как обойдетесь?

26/09/15 13:26  Евгений Осычнюк > gloria60    25/09/15 17:28Дерево
1) кто эмитент - одна из сторон, или третье лицо? 2) при чем тут Москва и арбитражная оговорка? 3) стороны - чьи резиденты?

25/09/15 17:28  gloria60 > briz07    25/09/15 12:05Дерево
Коллеги, что скажете по поводу такого договорчика с целью замены стареньких веселей на новенькие!
Спасибо!
______________________

ДОГОВОР НОВАЦИИ №________

г. Москва ___ _______________ 200_ года
_______________________, именуемое в дальнейшем «Сторона 1», в лице _______________________, действующего на основании ____________, с одной стороны, и _____________________________________,
(ФИО, паспортные данные)
именуемый(ая) в дальнейшем «Сторона 2», с другой стороны, совместно именуемые в дальнейшем «Стороны», заключили настоящий Договор, далее именуемый «Договор», о нижеследующем:
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Сторона 2 передает Стороне 1 по акту приема-передачи для погашения простые векселя ____________________ со следующими реквизитами:
№ п/п Серия и номер векселя Векселедатель Дата составления Срок
погашения Ставка %, годовых Номинал, руб. Цена
векселя, руб.


ИТОГО:

1.1.1. Общее количество ___ (______) штук.
1.1.2. Общая номинальная вексельная сумма составляет _______________ (_______________________) рублей ___ копеек.
1.1.3. Общая сумма по договору составляет ____________ (____________) рублей ___ копеек.
1.2. Оплата векселей, указанных в п. 1.1 настоящего Договора, осуществляется Стороной 1 путем выдачи Стороне 2 новых простых векселей __________________ со следующими реквизитами:

№ п/п Серия и номер векселя Векселедатель Дата составления Срок
погашения Ставка %, годовых Номинал, руб. Цена
векселя, руб.


ИТОГО:

1.2.1. Общее количество ___ (______) штук.
1.2.2. Общая номинальная вексельная сумма составляет ________ (_____________) рублей ___ копеек.
1.2.3. Общая сумма по договору составляет ____________ (________________) рублей ___ копеек.
1.3. Передача Стороне 2 векселей, указанных в п. 1.2 настоящего Договора, производится Стороной 1 по акту приема-передачи.
1.4. С момента надлежащего исполнения Стороной 1 обязательств, предусмотренных в пп. 1.2, 1.3 настоящего Договора, обязательство ____________ по оплате векселей, указанных в п. 1.1 настоящего Договора, считается исполненным и каких-либо претензий Стороны друг к другу не имеют.

2. ФОРС-МАЖОР
2.1. В случае возникновения обстоятельств, вызванных непреодолимой силой, Стороны освобождаются от исполнения обязанностей на период течения этих обстоятельств (форс-мажор), что не является основанием для освобождения Сторон от выполнения обязательств по настоящему Договору.
2.2. Сторона, ссылаясь на обстоятельства непреодолимой силы, обязана немедленно информировать другую Сторону о наступлении подобных обстоятельств в письменной форме. Информация должна содержать данные о характере обстоятельств, а также, по возможности, оценку их влияния на исполнение своих обязательств по настоящему Договору и на срок их исполнения.
3. ПОРЯДОК РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ
3.1. Все споры, возникающие в процессе исполнения настоящего Договора, которые не могут быть урегулированы путем переговоров, подлежат рассмотрению в Арбитражном суде г. Москвы в соответствии с действующим законодательством.
4. ЗАЯВЛЕНИЯ И ЗАВЕРЕНИЯ
4.1. Стороны заверяют, что обладают законными полномочиями заключить настоящий Договор; все действия, условия и требования, которые позволяют Сторонам законным образом подписать настоящий Договор, использовать свои права и выполнить свои обязательства по Договору, были должным образом совершены и соблюдены; исполнение настоящего Договора и выполнение своих обязательств по Договору не будет нарушать какой-либо действующий закон, инструкцию, соглашение, распоряжение, постановление, договор: выполнение Сторонами обязательств по настоящему Договору не является и не приведет ни к какому нарушению любого другого соглашения и/или договора, участником которого является одна из Сторон.
5. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ
5.1. Настоящий Договор вступает в силу с момента подписания и действует до полного исполнения Сторонами своих обязательств по нему.
5.2. Условия Договора являются бесспорными и могут быть изменены только по взаимному соглашению Сторон.
5.3. Изменения и дополнения к настоящему Договору оформляются Дополнительными соглашениями, подписанными обеими Сторонами.
5.4. Договор составлен в двух экземплярах, имеющих равную юридическую силу, по одному для каждой из Сторон.
6. ЮРИДИЧЕСКИЕ АДРЕСА И РЕКВИЗИТЫ СТОРОН

Сторона 1:

ИНН Сторона 2:
ФИО
ИНН
Адрес: Адрес:
Р/с
К/с
Банк
БИК Паспортные данные:
_______________________
(должность)

_______________________
(ФИО)

_______________________
(ФИО)

25/09/15 12:21  gloria60 > briz07    25/09/15 12:05Дерево
спасибо большое за ответ.
Уж не буду Вас дальше мучить, какие тут могут быть нюансы из-за срока платежа. :)

25/09/15 12:05  briz07 > gloria60    24/09/15 12:00Дерево
Есть нюансы, которые потом будут бить из-за срока платежа. По этому моменту могут быть проблемы, при деноминации проблем не должно быть. Это более тяжелая тема для проверяющих, поэтому и предложил ее.

24/09/15 12:00  gloria60 > briz07    24/09/15 11:44Дерево
Спасибо за мнение!
А зачем так сложно?! Что Вас насторожило в моей схеме?!

24/09/15 11:44  briz07 > gloria60    23/09/15 18:24Дерево
1. предъявляете к погашению текущими датами.
2. получаете письмо от векселедателя с предложением о деноминации векселя.
3. получаете новые векселя от векселедателя с новыми сроками погашения.
4. продаете векселя третьим лицам в обычном порядке.

23/09/15 20:56  Евгений Осычнюк > gloria60    23/09/15 19:46Дерево
Я думал - налоговая оптимизация. Если нет - тогда Ваша схема дальнейшему упрощению не подлежит.

23/09/15 19:46  gloria60 > Евгений Осычнюк    23/09/15 19:39Дерево
Спасибо за отклик.
Отвечаю на вопросы :)

1) а сверхзадача этого всего - в чем?
Грамотно из без юридических рисков продать просроченный вексель.
2) где еще указан срок платежа, кроме как в тексте векселя?
Если будет договор купли-продажи - в договоре купли-продажи указывается такой реквизит векселя, как "срок погашения", + в Акте приёма-передачи векселя по договору.

3) будет ли доступен сам векель физически после окончания этой затеи?
Будет, конечно. Он будет у покупателя. Чтобы он смог впоследствии истребовать долг по векселю без проблем. Ну, или продать его дальше.

23/09/15 19:39  Евгений Осычнюк > gloria60    23/09/15 18:24Дерево
1) а сверхзадача этого всего - в чем? 2) где еще указан срок платежа, кроме как в тексте векселя? 3) будет ли доступен сам векель физически после окончания этой затеи? Я это к тому, что если вексель "умрет" как бумажный документ, то к чему вообще такие сложности? Не проще ли будет считать срок его погашения тогда, когда это необходимо?

23/09/15 18:24  gloria60 > ALEX XO    3/06/13 10:27Дерево
Коллеги! Решила немного поднять тему векселей.
Подскажите, пож-ста, Ваше мнение: есть простой вексель, дата погашения 31.12.2014, к погашению не предъявлен.
Сейчас появилась возможность/необходимость его продать 3-му лицу.
Мне кажется, наименее рискованный алгоритм такой:
1.) подписываем с векселедателем соглашение об изменении срока платежа по векселю (текущей датой), внести изменения в вексель "задним числом", то есть до 31.12.2014 г. возможности нет;
2). Вносим изменения в текст векселя согласно статье 13 ЗУ "Об обращении векселей".
3) Продаем через торговца красивую ценную бумагу, делаем индоссамент в пользу покупателя векселя.

Как-то так.
Что-то лишнее-ненужное?!
Если не вносить изменения в текст векселя, мне кажется, стрёмно его продавать как ценную бумагу :"индоссамент совершенный после протеста в неплатеже или по окончании срока, установленного для совершения протеста, имеет лишь последствия обычной цессии (уступки права требования)" (статья 20 УВЗ)
Знаю, что много раз обсуждалось, но,может быть будут какие-то "свежие" идеи?!
Спасибо!

12/06/13 09:41  vvk626 > Финансист    7/06/13 17:52Дерево
Добрый день! Хотел бы вернуться к вопросу о доходах и расходах при продаже векселя, полученного в расчет. Какова судьба этого письма ГНАУ (№605/4/15-1110 от 22.10.99)? Признает ли его налоговая сейчас? Физический смысл происходящего совершенно ясен, но аудитор почему-то относится к этому письму с недоверием: якобы практика у налоговой другая. Освежите, пожалуйста, ситуацию. Спасибо.

10/06/13 10:28  vvk626 > Финансист    7/06/13 17:52Дерево
Еще раз:бухгалтерский и налоговый

7/06/13 17:52  Финансист > vvk626    6/06/13 11:41Дерево
Облік є бухгалтерський, податковий... я знаю ще три різновиди.
Вас який цікавить?

6/06/13 11:41  vvk626 > Финансист    14/12/10 14:37Дерево
Наверное, этот вопрос обсуждался, но я за пол-дня не нашел на форуме прямого ответа. Вопрос такой: предприятие имеет на балансе вексель, полученный в расчет за оказанные услуги и планирует его продать третьему лицу по номиналу. Как это должно быть отражено в учете (доходы-расходы)? Спасибо.

3/06/13 10:27  ALEX XO > GoGo    3/06/13 09:11Дерево
МОЕ мнение
Можно и без изменений, но
Четко:
1.Договор о досрочном погашении;
2.Акт предъявления к погашению;
3.Акт приема передачи векселя в погашенном виде.
И, разумеется, никаких передаточных индосаментов.

3/06/13 10:03  V2 > GoGo    31/05/13 10:09Дерево
ДЯКУЮ!

3/06/13 09:11  GoGo > briz07    1/06/13 13:50Дерево
из практики - если гаситься без изменений - могут быть проблемы с налоговой и индосантами...

1/06/13 13:50  briz07 > GoGo    30/05/13 15:45Дерево
досрочно - нельзя кроме как изменением надписи на векселе

из какого нормативного акта такой вывод?
Именно про досрочное погашение?

1/06/13 11:21  Amadeus > V2    30/05/13 14:43Дерево
Мені здається, що зі ст. 40 Уніфікованого з-ну можна зробити висновок, що достроковий платіж за векселем може бути зроблений і без внесення змін.
"Держатель переказного векселя не може бути примушений прийняти платіж за ним до настання строку платежу.
Трасат, який здійснює платіж до настання строку платежу, робить це на свій власний страх і ризик."
Тобто, якщо трасат заплатив, а держатель платіж прийняв - нема проблем.

31/05/13 10:09  GoGo > V2    30/05/13 16:01Дерево
Стаття 13. Зміни до тексту векселя можуть вноситися за ініціативою його держателя виключно векселедавцем (трасантом) шляхом закреслення старого реквізиту та написання нового із зазначенням дати внесення змін та підписанням відповідно до цього Закону.
Держатель векселя повинен дати згоду на внесення змін до тексту векселя шляхом написання на зворотному боці векселя слів "відповідно до змін" із зазначенням дати внесення змін та підписанням згідно з вимогами цього Закону.
У разі зміни строку платежу за переказним векселем держатель векселя повинен одержати згоду (акцепт) трасата на оплату векселя відповідно до нового строку. У разі коли акцепт вже було здійснено раніше, держатель векселя повинен одержати додаткову згоду акцептанта відповідно до нового строку.
Якщо держатель векселя, який погодився на внесення змін до тексту векселя, бажає зберегти відповідальність попередніх індосантів, він повинен одержати їх згоду. У противному разі попередні індосанти несуть відповідальність таку, як і до внесення змін.

30/05/13 16:01  V2 > GoGo    30/05/13 15:45Дерево
Дякую!
Чи є якісь роз'яснення щодо порядку внесення змін напису на векселі?

30/05/13 15:45  GoGo > V2    30/05/13 14:43Дерево
акциз платит продавец - поэтому если не погашение а выкуп - платить продавцу придется...
досрочно - нельзя кроме как изменением надписи на векселе

30/05/13 14:43  V2 > GoGo    15/05/13 09:35Дерево
Шановні колеги!
1. Чи підпадають операції по викупу власного векселя під акцизний збір (вважаю, що ні, але податківці можуть тлумачити це інакше)?
2. Чи можливо достроково погасити вексель, строк оплати по якому ще не настав? Як це краще зробити - договір про викуп чи зміни щодо строку оплати на самому векселі?

15/05/13 09:35  GoGo > briz07    6/03/13 13:38Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
уже скоро...будет как у батьки Махно - этот вексель обеспечен кровью того кому выдан...))

6/03/13 13:38  briz07 > ex_pert    4/03/13 12:55Дерево
Торговец по любой своей сделке с нового года подает нерегулярку...
Ну и скоро в бегущей строке такую инфо будет публиковать.... Капец...Полный..

4/03/13 13:20  ex_pert > oksana_p    4/03/13 13:16Дерево
Спасибо

4/03/13 13:16  oksana_p > ex_pert    4/03/13 12:55Дерево
да, 3 раб.дня по факту закрытия

4/03/13 12:55  ex_pert > briz07    22/02/13 13:48Дерево
Коллеги, а подскажите, оформили через торговца куплю-продажу векселя.Торговец по факту закрытия сделки подает нерегулярку в Комиссию?

22/02/13 13:48  briz07 > GoGo    22/02/13 11:38Дерево
Теоретически без торговца, но уже видел проект изменений, где этот пункт уберут, опять будут с торговцами... :(

22/02/13 13:46  briz07 > GoGo    22/02/13 11:38Дерево
Еще бы проектик сам увидеть..

22/02/13 11:38  GoGo > briz07    20/12/12 16:04Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
НБУ разработал для банков механизм привлечения ресурсов посредством финансовых векселей

все новые и новые перлы, кстати а векселя и неэмиссионные цб щас без торговцев ходят или никто не решается?

Страницы: << 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 ... >>    Всего: 43

Реклама

bigmir)net TOP 100