RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Нужна ли лицензия на куплю-продажу веккселей обыкновенному предприятию


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
30/01/02 19:00  alex > serg    30/01/02 15:30Дерево
Конечно, имеет она (эта проблема), и именно то место, о котором Вы говорите :-) Однако разъяснение это пока не отменено, кроме того, в нем есть ряд весьма удобных нам положений, на которые можно и нужно обращать внимание и ссылаться. Лучше иметь такое разъяснение, в котором украинским по белому написано, что проводимые нами операции не являются профессиональной деятельностью и не требуют получения лицензии, чем не иметь никакого. Причем из самого разъяснения следует, что эти операции не являются профессиональной деятельностью вовсе не в соответствии с Решением »7 (теперь уже отмененным), а само это Решение применяется только в ОДНОМ СЛУЧАЕ - если вексель был приобретен ЗА ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА с последующим отчуждением ЗА ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА. Т.е. можно попытаться утверждать, что если вексель был приобретен и реализован не за денежные средства, а, скажем, в обмен на иные ЦБ, то и оснований считать эти операции профессиональной деятельностью нет. Но и это тоже спорный вопрос, с которым указанная Вами проблема также имеет то самое место :-) С ув.

30/01/02 15:30  serg > alex    16/01/02 18:48Дерево
И все-таки! Относительно решения ГКЦБФР от 28.07.98г.»7 хотелось бы заметить следующее. Содержимое преамбулы документа относится ко всему документу в целом,а не только к какой-то его части. Если в преамбуле указанного решения содержится положение о том, что ГКЦБФР "... роз'ясннює
порядок застосування рішення Державної комісії з цінних паперів та фондового ринку від 14.05.1997 року N 7 "Про визначення критеріїв професійної діяльності на ринку цінних паперів"...", то и все содержимое решения ГКЦБФР от 28.07.98г.»7 (а не только та его часть, о которой Вы говорите)следует рассматривать как розъяснение порядка применения решения ГКЦБФР от 14.05.97г.»7, отмененного в настоящий момент. Поэтому считаю, что определенная проблема с применением решения ГКЦБФР от 28.07.98г.»7 для отстаивания безлицензионности операций с векселями имеет место быть.

22/01/02 12:20  Оксана > alex    22/01/02 10:46Дерево
Ребята. а нужна ли лицензия при использовании в работы ст.18 ЕВЗ о препоручительном индосаменте и дальнейшей работе с такими векселями. полученными по препоручительному индосаменту

22/01/02 12:10  Максим > Viktori    21/01/02 16:58Дерево
разъяснение ГКЦБФР 1998 года

22/01/02 10:46  alex > alex    22/01/02 10:42Дерево
Упс! Сервер не принимает сообщение. Есть другой адрес?

22/01/02 10:42  alex > Viktori    21/01/02 16:58Дерево
Проверьте почту. С ув.

21/01/02 16:58  Viktori > alex    21/01/02 09:42Дерево
Не могу найти разъяснение ГКЦБФР от 28.07.1997г. Если есть возможность, отправте на мой эл. адрес lawer@usi.kharkov.com Огромное Вам спасибо за поддержку и помощь!

21/01/02 09:42  alex > Viktori    19/01/02 10:47Дерево
Ваша реальная ситуация как раз и описана в разъяснении ГКЦБФР от 28.07.97г. - передача приобретенного векселя в расчет за товары (работы,услуги), либо продажа векселя, полученного за товары (работы,услуги) НЕ СЧИТАЕТСЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ И НЕ ТРЕБУЕТ ПОЛУЧЕНИЯ ПОЛУЧЕНИЯ РАЗРЕШЕНИЯ. Так что ни в первом, ни во втором описанных Вами случаях необходимости в торговце нет. С ув.

19/01/02 10:47  Viktori > Витя    12/01/02 12:05Дерево
Извените за не корректное высказывание, реально ситуация такова: 1) вексел приобрели за деньги не у торговцев, передаем в СЧЕТ ОПЛАТЫ за какие-либо услуги.
2) вексель получен в счет оплаты за услуги (работу) и прдан в дальнейшем за деньги. Нужен четкий ответ конкретно по каждой операции, а я, если честно, могу сказать лишь "незнаю". Надеюсь, что Вы не проигнарируете очередную просьбу.

18/01/02 17:17  alex > Viktori    18/01/02 16:21Дерево
Насколько я понял, Вы приобрели вексель на вторичном рынке, без торговца, и теперь намерены предъявить его векселедателю к оплате? Если так, то никакого торговца Вам искать не нужно, Вы же НЕ ПРОДАЕТЕ РАНЕЕ КУПЛЕННЫЙ ВЕКСЕЛЬ, а получаете ОПЛАТУ ПО ВЕКСЕЛЮ, т.е. Вы не отчуждаете вексель, а реализуете свои вексельные права. Какой смысл Вы вкладываете в понятие
"предъявляется к погашению", мне не ясно. По Унифицированному закону вексель ПРЕДЪЯВЛЯЕТСЯ к ПЛАТЕЖУ (АКЦЕПТУ), а не к погашению. С ув.

18/01/02 16:21  Viktori > alex    17/01/02 13:50Дерево
Осталась надежда только на Вашу помощь! Необходимо ли привлекать торговца, если вексель куплен у одного предприятия, а через какое-то время 1) ПРЕДЪЯВЛЯЕТСЯ к платежу, или 2) ПРЕДЪЯВЛЯЕТСЯ к ПОГАШЕНИЮ ?. Надеюсь на быстрое реагирование ссо стороны заинтересованных, т.к. вопрос уже стоит "ребром" (большие суммы)

17/01/02 13:50  alex > nat    17/01/02 12:57Дерево
Вы не одиноки в своих предположениях :-)

17/01/02 12:57  nat > alex    16/01/02 18:48Дерево
Если я правильно Вас поняла, то когда вексель получен за товар или передан за товар, то это не профессиональная деятельность? Так и осталось? Я считаю, что это так, но хотелось бы зныть, как думают другие.

17/01/02 12:19  alex > Максим    17/01/02 11:31Дерево
Скажем, описанный Вами вариант развития событий близок к понятию "идеальный двигатель". На самом деле операциии проводятся с конкретной целью получени прибыли именно от дальнейшей продажи векселя. Мы выработали для себя принцип: "Если можешь выкрутить ситуацию без споров, конфликтов и осложнений - выкручивай". На спорные ситуации идем лишь в крайнем случае. Для описанного примера используем торговца на стадии продажи ранее купленного векселя. При этом для вящей убедительности и безупречного "отгавкивания" в общую массу переписки с векселедателем стараемся по возможности ввернуть пару фраз о вексельных расчетах независимо от их и нашего желания, возможностей и т.д. Короче, поминаем слово "вексель" всуе :-) А вобще позиция (как в "Бриллиантовой руке" - шел, шел, упал, очнулся - гипс) такая: Хотели передать в расчет за продукцию. Купили. Писали письма и просили принять вексель (если позволяет ситуация по конкретному предприятию). Не получилось. Теперь вынуждены продавать, даже при условии дополнительных затрат на услуги торговца. Пока сбоев не было, да и торговцы сговорчивые, три шкуры не драли пока :-)

17/01/02 12:11  alex > Максим    17/01/02 11:31Дерево
Скажем, описанный Вами вариант развития событий близок к понятию "идеальный двигатель". На самом деле операциии проводятся с конкретной целью получени прибыли именно от дальнейшей продажи векселя. Мы выработали для себя принцип: "Если можешь выкрутить ситуацию без споров, конфликтов и осложнений - выкручивай". На спорные ситуации идем лишь в крайнем случае. Для описанного примера используем торговца на стадии продажи ранее купленного векселя. При этом для вящей убедительности и безупречного "отгавкивания" в общую массу переписки с векселедателем стараемся по возможности ввернуть пару фраз о вексельных расчетах независимо от их и нашего желания, возможностей и т.д. Короче, поминаем слово "вексель" всуе :-) А вобще позиция (как в "Бриллиантовой руке" - шел, шел, упал, очнулся - гипс) такая: Хотели передать в расчет за продукцию. Купили. Писали письма и просили принять вексель (если позволяет ситуация по конкретному предприятию). Не получилось. Теперь вынуждены продавать, даже при условии дополнительных затрат на услуги торговца. Пока сбоев не было, да и торговцы сговорчивые, три шкуры не драли пока :-)

17/01/02 11:31  Максим > alex    16/01/02 18:48Дерево
А в мене при прочитанні ст.4 Закону про держрегулювання ринку ЦП виникають наступні міркування. Відповідно до цієї статті однією з ознак торгівлі Ц/П є "здійснення цивільно-правових угод з цінними паперами від свого імені та за свій рахунок з МЕТОЮ ПЕРЕПРОДАЖУ третім особам (ділерська діяльність), крім випадків, передбачених законодавством".
Тобто, я роблю висновок, що необхідними ознаками торгівлі ЦП в цьому випадку є:

1. укладення угоди на придбання ЦП.
2. наявність мети перепродажу в момент придбання.

Тобто, якщо мета продажу виникла після придбання, зазначені дії не матимуть ознак торгівлі, незалежно від суми угоди. Для прикладу: підприємство купує акції з метою управління на відповідному АТ (варіант: вексель для подальшого предявлення до оплати), але за певних обставин через деякий час змінює свою позицію і продає їх. Відсутність мети продажу під час їх придбання означатиме відсутність обовязку ліцензування. При виникненні проблем з держорганами саме вони повинні довести в суді наявність мети перепродажу в момент придбання, що є досить складним.


Ваші думки з цього приводу ?

17/01/02 11:30  Максим > alex    16/01/02 18:48Дерево
А в мене при прочитанні ст.4 Закону про держрегулювання ринку ЦП виникають наступні міркування. Відповідно до цієї статті однією з ознак торгівлі Ц/П є "здійснення цивільно-правових угод з цінними паперами від свого імені та за свій рахунок з МЕТОЮ ПЕРЕПРОДАЖУ третім особам (ділерська діяльність), крім випадків, передбачених законодавством".
Тобто, я роблю висновок, що необхідними ознаками торгівлі ЦП в цьому випадку є:

1. укладення угоди на придбання ЦП.
2. наявність мети перепродажу в момент придбання.

Тобто, якщо мета продажу виникла після придбання, зазначені дії не матимуть ознак торгівлі, незалежно від суми угоди. Для прикладу: підприємство купує акції з метою управління на відповідному АТ (варіант: вексель для подальшого предявлення до оплати), але за певних обставин через деякий час змінює свою позицію і продає їх. Відсутність мети продажу під час їх придбання означатиме відсутність обовязку ліцензування. При виникненні проблем з держорганами саме вони повинні довести в суді наявність мети перепродажу в момент придбання, що є досить складним.


Ваші думки з цього приводу ?

16/01/02 18:48  alex > serg    16/01/02 17:54Дерево
В первую очередь это разъяснение (от 28.07.97г) определяет, какие именно операции с векселями НЕ ЯВЛЯЮТСЯ профессиональной деятельностью и не требуют получения лицензии. Далее это разъяснение предписывает, что в случае приобретения векселя за деньги с дальнейшим отчуждением за даньги (И ТОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ), для определения того, нужна ли лицензия, следует руководствоваться критериями профессиональной деятельности, изложенными в решении »7, которое было отменено. Таким образом осталось определение того, что НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ, следовательно, остальные операции ЯВЛЯЮТСЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ. Так что если предприятие покупает и продает векселя за деньги, то услуг торговца ему не избежать, во всяком случае я бы не советовал игнорировать такой важный институт рынка ценных бумаг :-)

16/01/02 17:54  serg > alex    14/01/02 11:22Дерево
С решением ГКЦБФР от 28.07.97г.»7 не все так просто.Ведь оно лишь разъясняет порядок применения отмененного ВАСУ решения ГКЦБФР от 14.05.97г.»7. Кроме того после прочтения письма ГКЦБФР N 10849/18 от 09.10.2001г. складывается впечатление о том что ГКЦБФР ужесточила свою позицию относительно лицензирования операций с векселями.

14/01/02 17:21  Кольхозник > ДНП    13/01/02 15:04Дерево
Я не пролетариат, я - украинский помещик.

14/01/02 11:22  alex > Витя    12/01/02 12:05Дерево
Отмена решения ГКЦБФР "Об определении критериев профессиональной деятельности" ничего не изменяет - есть еще один документ, который довольно доступно объясняет суть дела - разъяснение комиссии от 28.07.97г. В Вашем случае как раз и идет речь об операциях купли-продажи, которые содержат признаки профессиональной деятельности. Но если раньше (до отмены упомянутого Вами решения) Вы могли пропустить таких сделок на 170000 грн., то сейчас автоматом идите к торговцу независимо от суммы.

13/01/02 15:04  ДНП > Колхозник    12/01/02 14:03Дерево
Поддерживаю, предсавителя сельского пролетариата...
На самом деле это будет намного дешевле, чем в случае, если кто-то решит порегулировать этот вопрос и поиметь народ. С уважением, Андрей.

12/01/02 14:03  Колхозник > Витя    12/01/02 12:05Дерево
Думаю, что тут стоит подуть на воду-так как закон о лицензировании говорит о том, что этот вид деятельности лицензируется стоит пропустить эту операцию через торговца ЦБ, это недорого, практически незаметно для участвующих в сделке строн. На фондовом рынке - мертвый штиль, который будет еще длиться и длиться, поэтому торговец будет рад довольно скромной комиссии за сделку.

12/01/02 12:05  Витя   Дерево
В связи с признанием решения ГКЦБФР » 7 от 14.05.1997 г. "Об определении критериев проф. деятельности на рынке ценных бумаг" недействительным, возникает вопрос надо ли производственному предприятию, которое не имеет лицензии на операции с ЦБ, получать лицензию в случае последовательных операций купли и дальнейшей перепродажи векселей, выданных не на имя предприятия, без участия проф. участников рынка ЦБ. Можно ли проводить указанные операции без такого посредника и без лицензии? Меняется ли ответ в зависимости от стоимости ЦБ.

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100