RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Право підпису договорів - наказ чи довіреність?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
19/05/17 09:06  super-sonzeОтправить письмо > a.gavrilov    18/05/17 17:46Дерево
Дуже дякую!

19/05/17 09:05  super-sonzeОтправить письмо > Mark-Don    19/05/17 08:09Дерево
Дуже дякую!

19/05/17 08:09  Mark-Don > super-sonze    18/05/17 16:44Дерево
Можно написать - "Ф.И.О., участник общества"

18/05/17 17:46  a.gavrilov > super-sonze    18/05/17 16:44Дерево
Просто призвіще, без посади

18/05/17 16:44  super-sonzeОтправить письмо > Mark-Don    18/05/17 16:13Дерево
Дякую за оперативні відповіді, для мене дуже важливо. Але ще мене турбує як вказувати в довіреності, кого уповноважує Директор, просто прізвище. І в договорі як прописувати хто виступає від імені ПП (маю на увазі там де посада)

18/05/17 16:13  Mark-Don > super-sonze    18/05/17 16:07Дерево
Може просто видати довіреність на другого співзасновника на право підпису договорів. І тоді не треба ніякого наказу.

Ну так я как раз об этом.

Но, надеюсь, вы понимаете, что и в случае подписания договоров иным лицом, крайним в случае чего все равно будет директор.

18/05/17 16:10  Mark-Don > super-sonze    18/05/17 15:59Дерево
Думаю, что по аналогии с ООО право иного (кроме руководителя) лица на представительство от имени ПП без доверенности должно быть прописано в уставе. Уверен, что у госрегистратора предложенныйпротокол не "прокатит".
А запись в уставе - это достаточно надежный вариант.
Но если нужно будет подписанта менять, то запись в уставе создаст дополнительные проблемы. Поэтому считаю, что самый правильный и оперативный вариант - доверенность. При этом ее не нужно заверять нотариально, т.е. выдать, отозвать - предельно просто.

18/05/17 16:07  super-sonzeОтправить письмо > Mark-Don    17/05/17 15:08Дерево
Знайшла в статуті: "директор від імені Підприємства укладає в Україні та за її межами договори, вчиняє інші юр. дії та видає доручення про укладення таких договорів та представництвоінтересів Підприємство іншими особами". Просто питання стоїть в тому, щоб другий співзасновник міг підписувати господарські договори від ПП по довіреності. (в договорі буде його прізвище). Може просто видати довіреність на другого співзасновника на право підпису договорів. І тоді не треба ніякого наказу.

18/05/17 15:59  super-sonzeОтправить письмо > Mark-Don    17/05/17 15:08Дерево
А якщо просто подати реєстратору зміни щодо другого підписанта? Зробити протокол зборів учасників, в якому прописати, що другий учасник ПП має право вчиняти юр.дії від імені юр. особи без довіреності, в т.ч. підписувати договори. Буду вдячна за Ваші думки.

18/05/17 15:55  super-sonzeОтправить письмо > Mark-Don    17/05/17 15:08Дерево
Дякую, я так і думала.

17/05/17 18:16  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > super-sonze    17/05/17 14:53Дерево
наказ має бути не про прийом на роботу, а просто про призначення заступником і все (с)
нельзя!

17/05/17 15:08  Mark-Don > super-sonze    17/05/17 14:53Дерево
НЕ МОЖЕТ быть назначение участника заместителем директора без приема этого лица на работу. Логика простая - приказ директора не может касаться лиц, не состоящих с юрлицом в трудовых отношениях.
Такой приказ не имеет юридической силы.
Это аксиома, которую дальше обсуждать не имеет смысла.

В случае приема на работу, есть 2 варианта.
1. Внести в устав запись о праве подписи и т.д. заместителю директора
2. Выдать доверенность заместителю с указанием объема его прав.

17/05/17 15:08  turist37Отправить письмо > super-sonze    17/05/17 14:53Дерево
Заступник генерального директора це трудові правовідносини. Наслідок такого призначення штраф "по всім фронтам".

17/05/17 14:53  super-sonzeОтправить письмо > V2    24/01/08 09:51Дерево
Доброго дня! Допоможіть розібратися: новостворене підприємство з двома засновниками (фізичні особи), одиного із засновників призначено директором. А ттепер директор хоче видати наказ про призначення заступником директора другого співзасновника (надати право підпису, доступ до печатки згідно довіреності) . Але наказ має бути не про прийом на роботу, а просто про призначення заступником і все. без заяви про прийом...і т.д. Чи можна робити такий наказ, аргументуючи тим, що заступником виступає засновник? і йому не обов"язково формлятись? моя думка, щоб внести змыни до выдомостей по юр. особу в ЄДР юрид.осіб про підписанта без довіреності. Буду вдячна за відповдь.

10/06/16 17:18  lentar > xardas    10/06/16 16:03Дерево
позивач наприклад юридична особа. на підставі наказу підписують позов. у відповідності до ст119 цпк позов підписується позивачем. тобто рахується що підписав позивач.а не представник позивача. тобто ст 42 цпк ні причому

10/06/16 16:03  xardas > kyivlegal    10/06/16 10:10Дерево
до чого тут "представити інтереси за наказом в суді"?)

Процесуальним законодавством чітко визначено документи, що посвідчують повноваження представника. Як наприклад в ст. 42 ЦПК.

10/06/16 10:10  kyivlegalОтправить письмо > xardas    9/06/16 15:02Дерево
Наголошую "актом органу юридичної особи", тобто може й наказом.
_______________________________________________________
ога, спробуйте в суді представити інтереси за наказом ))

Що розуміють під «представництвом».
• акту органу юридичної особи (призначення на певну посаду, пов'язану із здійсненням представницьких дій) – адміністративне представництво;
письмовим договором між ним та особою, яку він представляє, або довіреністю.
Так зване адміністративне представництво ґрунтується на акті органу юридичної особи, в силу якого представник діє від імені юридичної особи. У таких випадках повноваження представника на вчинення правочинів від імені юридичної особи ґрунтуються на установчих документах юридичної особи, положенні про відокремлений структурний підрозділ. Прикладом адміністративного представництва може бути укладення договорів від імені юридичної особи директором на підставі статуту юридичної особи.
Таким чином, для адміністративного представництва характерно, що воно є службовим обов'язком особи, яка його здійснює.

9/06/16 16:58  Mark-Don > xardas    9/06/16 15:02Дерево
Наказ издает директор. Но директор далеко не всегда = орган юрлица ! Чтобы убедиться в этом достаточно почитать в законах, что и кто относится к органам юрлица. Отсюда и вывод соответствующий.

9/06/16 15:02  xardas > xag    30/04/08 13:23Дерево
не знаю чи актуально вже, але самому було необхідно це питання дослідити, тому напишу свою думку.

Мабуть не варто стверджувати, що "все інше від лукавого", оскільки таж таки норма ч. 2 ст. 207 ЦК зазначає, що "Правочин, який вчиняє юридична особа, підписується особами, уповноваженими на це її установчими документами, довіреністю, законом або іншими актами цивільного законодавства."

Наголошую, що також "ЗАКОНОМ", а законом в нас встановлено (ч. 3. ст. 237 ЦК) представництво виникає на підставі договору, закону, акта органу юридичної особи та з інших підстав, встановлених актами цивільного законодавства.

Наголошую "актом органу юридичної особи", тобто може й наказом.

Як висновок, можна й наказом, а можна й довіреністю. Просто, якщо наказом - то відповідно особа має бути працівником, а у випадку застосування довіреності - необов*язково.

14/05/16 11:17  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Adella    13/05/16 01:07Дерево
не плодитесь в темах.

13/05/16 08:52  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Adella    13/05/16 01:07Дерево
в преамбуле договора пишете, на основании чего он является представителем стороны.
в ЕДРПОУ он же тоже на основании чего-то попал?

13/05/16 08:10  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Adella    13/05/16 01:07Дерево
какая у него должность, такую и указываете

13/05/16 01:07  Adella > ОК АКА Олюня    19/01/16 22:00Дерево
вопрос, а если у ТОВ по выписке из ЭДРПОУ два подписанта - один директор, второй просто указан как подписант без доверенности. То, если второй заключает сделку от имени ТОВ как указать должность???

19/01/16 22:00  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Радистка Кэт    19/01/16 21:52Дерево
поиск по форуму. вопрос совсем не в тему

19/01/16 21:59  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > decisionmaker    19/01/16 21:47Дерево
ДСТУ очень четко регламентировал. я не знаю, что тут нужно разъяснять.
судебной практики у меня нет.

19/01/16 21:52  Радистка КэтОтправить письмо > Радистка Кэт    19/01/16 21:41Дерево
Можно еще один вопрос почти по той же теме)

Оттуда же, 5.11 Дата документа - це дата його підписання, затвердження, прийняття, зареєстрування, яку оформлюють цифровим способом. Елементи дати наводять арабськими цифрами в один рядок у послідовності: число, місяць, рік.

То есть, есть допсоглашение, одна сторона подписала его одной датой, вторая - либо той же, либо другой и отослала второй стороне. Вторая сторона получила это допсоглашение, скажем, через 3 дня и зарегистрировала его у себя датой получения.

Получается, "Угода набуває чинності з моменту її підписання Сторонами, після чого зобов’язання Сторін по Договору припиняються", то есть, разрыв договора фактически наступил на дату подписания второй стороны, но датой самого документа является дата, которой оно зарегистрировано в организации, которая его получила. Это правильно?

19/01/16 21:47  decisionmakerОтправить письмо > ОК АКА Олюня    19/01/16 21:05Дерево
А у вас випадково немає якихось додаткових розяснень чи судової практики з приводу вашого коментаря

может подписать сам директор. дкають питання иректор и в отпуске, и на больничном остается исполнительным органом общества. только смерть или кома может ему помешать подписать договор.

Томущо ви дійсно дуже вдало підмітили, що керівник і у відпустці залишається керівником, але деколи у контрагенти не дуже хочуть пдписувати договори коли керівник офіційно у відпустці.

19/01/16 21:41  Радистка КэтОтправить письмо > ОК АКА Олюня    19/01/16 21:39Дерево
Большое спасибо.

19/01/16 21:39  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Радистка Кэт    19/01/16 21:09Дерево
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ ТЕХНІЧНОГО РЕГУЛЮВАННЯ ТА СПОЖИВЧОЇ ПОЛІТИКИ

ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом Держспоживстандарту України
від 7 квітня 2003 р. N 55
НАЦІОНАЛЬНИЙ СТАНДАРТ УКРАЇНИ
Державна уніфікована система документації
УНІФІКОВАНА СИСТЕМА ОРГАНІЗАЦІЙНО-РОЗПОРЯДЧОЇ ДОКУМЕНТАЦІЇ
Вимоги до оформлювання документів
ДСТУ 4163-2003
Чинний від 01.09.2003

п.5.23.
...
У разі відсутності посадової особи, підпис якої зазначено в документі, документ підписує особа, яка виконує її обов'язки, або її заступник. У цьому випадку обов'язково зазначають посаду і прізвище особи, яка підписала документ (виправлення вносять рукописним або машинописним способом), наприклад: "Виконувач обов'язків", "Заступник".
Підписувати документ із прийменником "за" або ставити правобіжну похилу риску перед назвою посади не дозволено. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

19/01/16 21:38  Радистка КэтОтправить письмо > ОК АКА Олюня    19/01/16 21:34Дерево
Что так делать запрещено

19/01/16 21:34  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Радистка Кэт    19/01/16 21:09Дерево
что следует?

19/01/16 21:09  Радистка КэтОтправить письмо > ОК АКА Олюня    19/01/16 21:05Дерево
Спасибо. А из чего это следует? И каковы последствия?

19/01/16 21:05  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Радистка Кэт    19/01/16 20:26Дерево
может подписать сам директор. директор и в отпуске, и на больничном остается исполнительным органом общества. только смерть или кома может ему помешать подписать договор.

заму ВМЕСТО директора подписывать нельзя. только менять шапку и ФИО у подписи. никаких черточек "вместо"

19/01/16 20:26  Радистка КэтОтправить письмо > Евгений Осычнюк    29/07/15 13:34Дерево
Добрый день.

Интересует такой вопрос: пришел договор, в шапке прописан руководитель заказчика. Как оказалось, руководитель в отпуске. Есть зам со всеми полномочиями, он может подписывать договор. НО: можно ли, не переделывая договор, поставить подпись заму с указанием его фамилии?

29/07/15 13:34  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > kyivlegal    29/07/15 12:32Дерево
Тоді - якщо є рішення зборів щодо надання повноважень, і воно не суперечить статуту, то немає проблеми. Якщо особа внесена в ЄДР як підписант - то і рішення можна не вимагати.

29/07/15 12:43  Red Tag > kyivlegal    29/07/15 12:32Дерево
Вы - третье лицо в отношениях представительства, которое должно в установленном законодательством порядке узнать о правомочиях и полномочиях соответствующего лица. Эти полномочия могут возникнуть из оснований, предусмотренных законодательством, в т.ч. из сделок и актов (в том числе и решений ОС).
К компетенции ОС относятся все вопросы, связанные с деятельностью юрлица. Для некоторых из них есть установленный законодательством порядок, который не в возможностях ОС изменить, например, ответственность директора за ведение бухгалтерского учета, налоговых отношений и пр. Что касается цивильных отношений, то это вопрос практически полностью диспозитивный, на усмотрение ОС

29/07/15 12:32  kyivlegalОтправить письмо > Евгений Осычнюк    29/07/15 12:11Дерево
Я і є контрагент, який задає зайві запитання ))

29/07/15 12:11  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > kyivlegal    29/07/15 10:49Дерево
Можуть, це будуть повноваження в силу акта юридичної особи. Але бажано таку особу внести в ЄДР у якості підписанта, щоб контрагенти не задавали зайвих питань.

29/07/15 10:53  Marlboro! > kyivlegal    29/07/15 10:49Дерево
Здається, в схожому ключі колись було обговорення тут: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Тоді думки розділились.

29/07/15 10:49  kyivlegalОтправить письмо > ОК АКА Олюня    2/07/12 11:52Дерево
Загальні збори можуть протоколом надати право підпису договорів іншій особі (не директору) ?

2/07/12 11:52  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > besi    2/07/12 09:36Дерево

2/07/12 09:36  besiОтправить письмо > Наказ    24/01/08 09:26Дерево
так в итоге, подскажите, пожалуйста, если уставом прямо не предусмотрено делегирование полномочий директора кому-либо, можно их делегировать на основании доверенности? или надо вносить изменения в устав и у регистратора?

4/08/09 15:44  brownieОтправить письмо > 951    30/04/08 15:22Дерево
які коментарі з приводу ч. 1 ст.245, зокрема якщо згідно закону форма правочину- нотаріальна? хіба в такому випадку достатньо підпису посадової особи і печатки юр.особи на довіреності?

30/04/08 17:29  951 > Capone    30/04/08 16:12Дерево
Думаю не такой он тяжёлый. Действовать давно начал. Запросил областной статуправ, есть ответ. Печатка на счёт-фактуре стоит головного предприятия, поэтому буду стараться схватить сразу за голову. Есть конечно реальные трудности -- головное предприятие и филия находятся в разных областях, выполнение решения будет затратным.

Надо признать, что если б даже договор заключали при мне, не угадал бы наперёд, как всегда при первом беглом прочтении, считал филию таковой, что может иметь право юрособы в частных случаях (поэтому не проконтролировал бы), а теперь при детальном рассмотрении вижу что ошибался.

Уже и необязательные претензии написаны и отосланы, и суд по месту нахождения филии отказал, т.е. сейчас выйду на головное предприятие с фактами, обрубающими многие ходы для тупосъезда, а там посмотрим, праздники отгуляем, и за работу...

С наступающим всех!

30/04/08 16:12  Capone > 951    30/04/08 15:28Дерево
мдааа...тяжелый случай...
как действовать намерен?

30/04/08 16:11  Capone > Susu    30/04/08 15:04Дерево
я лично всегда очень тщательно проверяю: есть ли в Уставе у подписанта (Директора, например) полномочия заключать договора-правочини- сделки; уставновлены ли лимиты на сумму договоров в Уставе (например, если сумма Договора превышает 100 000 грн. - только по решению Общего собрания), если с этим проблемы то требую довереность.

30/04/08 15:28  951 > Susu    30/04/08 15:04Дерево
А у меня сейчас в суде будет дело по договору подписанному Директором Філії (с собственным наименованием) ТОВ. Пока не знаю где и концов собирать.

Того и обращаю внимание всех на ЮО, как носителя прав.

30/04/08 15:26  Puls > 951    30/04/08 15:22Дерево
Заверяют доверенности Ноториально от Юр.лица если это передоверие.

30/04/08 15:26  Остапка > 951    30/04/08 15:22Дерево
так...требовать копию доверенности, заверенную подписью и печатью...
а в доверенности все и написано, какие у него полномочия...
все равно ж в договоре написано, что он действет на основании доверенности...

30/04/08 15:22  951 > Capone    30/04/08 14:31Дерево
Агнеша, я би не стверджував, що відповідальність за нотаріальною довіреністю лежить на ТОВ, та довіреність взагалі від приватної особи, а юридична особа дає довіреності за підписом виконавчого органу та зі своєю печаткою. Нотар потрібен лише тим, хто не має власної печатки. У Вас з Вашим директором дуже своєрідне сприйняття ситуації.

Довіреність від директора, як приватної особи, посвідчена нотаріально --- дуже цікаво. І шо, знаходяться ще люди в Україні, які такому вірять?

По суті заданого Вам ВКАНОМ питання можу додати, що я би всю компашку під 192ККУ підводив.

Людоньки, давайте врешті-решт головою думати.

ЮрОс може уповноважувати довіреністю будь-кого на виконання будь-чого із складу власної правоздатності.
Але відповідальність в такому випадку лежить на юрос, якщо, звичайно, особа з довіреністю не проявила ініціативи і не вийшла за межі переданих ій повноважень.

Далі. На час відсутності директора заступник за наказом виконує його обовязки, тобто в перерізі статуту є директором, повинен отримувати з\п відповідну, тощо, отже, він повноцінний директор і може представляти інтереси юрос без довіреності.

Що ж в тому складного?

Хагу. Не знаю хто такий Теньков, але якщо він сам не знає і не зміг Вам на семінарі пояснити, що різниця між наказом, який діє виключно в межах підприємства, і довіреністю, яка має значення для (необмеженого кола, якщо хочте) третіх осіб, то є небо і земля, і ті земля з небом можуть розглядатися як окремо, так і у взаємозвязку, то навчіть ви його наступного разу.

При цьому взагалі не важливо хто поставив печатку під довіреністю --- нотаріус чи начальник штабу в/ч, чи головлікар, чи голова органу місцсамоуправу. Але якщо будь-хто з цього переліку покликав нотаря і передав повноваження як приватна особа, то вважайте, що він перевищив повноваження вже.

Будь яка юрос перед тим як передати комусь повноваження приймає відповідне рішення і фіксує його (найчастіше протоколом), там же вказується і та особа, якій буде передано повноваження і та особа, яка напише наказ і текст довіреності, і директору знайдеться робота у вигляді контролю за виконанням рішення, ну і хто там ще потрибен в цьому процесі. І лише на підставі рішення юрособи (будь воно одноособове чи колективно-колегіальне) може виникнути довіреність як документ. І підпише її директор, як виконавчий орган, і печатка там буде юрособи.

У ЖитомирськихДівчатКВКкоманди є пародія на рекламу якогось порошку прального:

- (Мати) коли я бачу, як мій малий вимастився, мені хочеться матюкатися;
- (заперечення) але ж це діти!
- (Мати) так, звичайно, діти є діти, але ж і мати є мати.

Така от асоціація в мене від спроби зібрати в форумі з миру по нитці і змотати кожну в окремий клубок.

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100