RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Право підпису договорів - наказ чи довіреність?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << 1 [2] 3 >>    Всего: 3


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
19/01/16 21:41  Радистка Кэт > ОК АКА Олюня    19/01/16 21:39Дерево
Большое спасибо.

19/01/16 21:39  ОК АКА Олюня > Радистка Кэт    19/01/16 21:09Дерево
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ ТЕХНІЧНОГО РЕГУЛЮВАННЯ ТА СПОЖИВЧОЇ ПОЛІТИКИ

ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом Держспоживстандарту України
від 7 квітня 2003 р. N 55
НАЦІОНАЛЬНИЙ СТАНДАРТ УКРАЇНИ
Державна уніфікована система документації
УНІФІКОВАНА СИСТЕМА ОРГАНІЗАЦІЙНО-РОЗПОРЯДЧОЇ ДОКУМЕНТАЦІЇ
Вимоги до оформлювання документів
ДСТУ 4163-2003
Чинний від 01.09.2003

п.5.23.
...
У разі відсутності посадової особи, підпис якої зазначено в документі, документ підписує особа, яка виконує її обов'язки, або її заступник. У цьому випадку обов'язково зазначають посаду і прізвище особи, яка підписала документ (виправлення вносять рукописним або машинописним способом), наприклад: "Виконувач обов'язків", "Заступник".
Підписувати документ із прийменником "за" або ставити правобіжну похилу риску перед назвою посади не дозволено. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

19/01/16 21:38  Радистка Кэт > ОК АКА Олюня    19/01/16 21:34Дерево
Что так делать запрещено

19/01/16 21:34  ОК АКА Олюня > Радистка Кэт    19/01/16 21:09Дерево
что следует?

19/01/16 21:09  Радистка Кэт > ОК АКА Олюня    19/01/16 21:05Дерево
Спасибо. А из чего это следует? И каковы последствия?

19/01/16 21:05  ОК АКА Олюня > Радистка Кэт    19/01/16 20:26Дерево
может подписать сам директор. директор и в отпуске, и на больничном остается исполнительным органом общества. только смерть или кома может ему помешать подписать договор.

заму ВМЕСТО директора подписывать нельзя. только менять шапку и ФИО у подписи. никаких черточек "вместо"

19/01/16 20:26  Радистка Кэт > Евгений Осычнюк    29/07/15 13:34Дерево
Добрый день.

Интересует такой вопрос: пришел договор, в шапке прописан руководитель заказчика. Как оказалось, руководитель в отпуске. Есть зам со всеми полномочиями, он может подписывать договор. НО: можно ли, не переделывая договор, поставить подпись заму с указанием его фамилии?

29/07/15 13:34  Евгений Осычнюк > kyivlegal    29/07/15 12:32Дерево
Тоді - якщо є рішення зборів щодо надання повноважень, і воно не суперечить статуту, то немає проблеми. Якщо особа внесена в ЄДР як підписант - то і рішення можна не вимагати.

29/07/15 12:43  Red Tag > kyivlegal    29/07/15 12:32Дерево
Вы - третье лицо в отношениях представительства, которое должно в установленном законодательством порядке узнать о правомочиях и полномочиях соответствующего лица. Эти полномочия могут возникнуть из оснований, предусмотренных законодательством, в т.ч. из сделок и актов (в том числе и решений ОС).
К компетенции ОС относятся все вопросы, связанные с деятельностью юрлица. Для некоторых из них есть установленный законодательством порядок, который не в возможностях ОС изменить, например, ответственность директора за ведение бухгалтерского учета, налоговых отношений и пр. Что касается цивильных отношений, то это вопрос практически полностью диспозитивный, на усмотрение ОС

29/07/15 12:32  kyivlegal > Евгений Осычнюк    29/07/15 12:11Дерево
Я і є контрагент, який задає зайві запитання ))

29/07/15 12:11  Евгений Осычнюк > kyivlegal    29/07/15 10:49Дерево
Можуть, це будуть повноваження в силу акта юридичної особи. Але бажано таку особу внести в ЄДР у якості підписанта, щоб контрагенти не задавали зайвих питань.

29/07/15 10:53  Marlboro! > kyivlegal    29/07/15 10:49Дерево
Здається, в схожому ключі колись було обговорення тут: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Тоді думки розділились.

29/07/15 10:49  kyivlegal > ОК АКА Олюня    2/07/12 11:52Дерево
Загальні збори можуть протоколом надати право підпису договорів іншій особі (не директору) ?

2/07/12 11:52  ОК АКА Олюня > besi    2/07/12 09:36Дерево

2/07/12 09:36  besi > Наказ    24/01/08 09:26Дерево
так в итоге, подскажите, пожалуйста, если уставом прямо не предусмотрено делегирование полномочий директора кому-либо, можно их делегировать на основании доверенности? или надо вносить изменения в устав и у регистратора?

4/08/09 15:44  brownie > 951    30/04/08 15:22Дерево
які коментарі з приводу ч. 1 ст.245, зокрема якщо згідно закону форма правочину- нотаріальна? хіба в такому випадку достатньо підпису посадової особи і печатки юр.особи на довіреності?

30/04/08 17:29  951 > Capone    30/04/08 16:12Дерево
Думаю не такой он тяжёлый. Действовать давно начал. Запросил областной статуправ, есть ответ. Печатка на счёт-фактуре стоит головного предприятия, поэтому буду стараться схватить сразу за голову. Есть конечно реальные трудности -- головное предприятие и филия находятся в разных областях, выполнение решения будет затратным.

Надо признать, что если б даже договор заключали при мне, не угадал бы наперёд, как всегда при первом беглом прочтении, считал филию таковой, что может иметь право юрособы в частных случаях (поэтому не проконтролировал бы), а теперь при детальном рассмотрении вижу что ошибался.

Уже и необязательные претензии написаны и отосланы, и суд по месту нахождения филии отказал, т.е. сейчас выйду на головное предприятие с фактами, обрубающими многие ходы для тупосъезда, а там посмотрим, праздники отгуляем, и за работу...

С наступающим всех!

30/04/08 16:12  Capone > 951    30/04/08 15:28Дерево
мдааа...тяжелый случай...
как действовать намерен?

30/04/08 16:11  Capone > Susu    30/04/08 15:04Дерево
я лично всегда очень тщательно проверяю: есть ли в Уставе у подписанта (Директора, например) полномочия заключать договора-правочини- сделки; уставновлены ли лимиты на сумму договоров в Уставе (например, если сумма Договора превышает 100 000 грн. - только по решению Общего собрания), если с этим проблемы то требую довереность.

30/04/08 15:28  951 > Susu    30/04/08 15:04Дерево
А у меня сейчас в суде будет дело по договору подписанному Директором Філії (с собственным наименованием) ТОВ. Пока не знаю где и концов собирать.

Того и обращаю внимание всех на ЮО, как носителя прав.

30/04/08 15:26  Puls > 951    30/04/08 15:22Дерево
Заверяют доверенности Ноториально от Юр.лица если это передоверие.

30/04/08 15:26  Остапка > 951    30/04/08 15:22Дерево
так...требовать копию доверенности, заверенную подписью и печатью...
а в доверенности все и написано, какие у него полномочия...
все равно ж в договоре написано, что он действет на основании доверенности...

30/04/08 15:22  951 > Capone    30/04/08 14:31Дерево
Агнеша, я би не стверджував, що відповідальність за нотаріальною довіреністю лежить на ТОВ, та довіреність взагалі від приватної особи, а юридична особа дає довіреності за підписом виконавчого органу та зі своєю печаткою. Нотар потрібен лише тим, хто не має власної печатки. У Вас з Вашим директором дуже своєрідне сприйняття ситуації.

Довіреність від директора, як приватної особи, посвідчена нотаріально --- дуже цікаво. І шо, знаходяться ще люди в Україні, які такому вірять?

По суті заданого Вам ВКАНОМ питання можу додати, що я би всю компашку під 192ККУ підводив.

Людоньки, давайте врешті-решт головою думати.

ЮрОс може уповноважувати довіреністю будь-кого на виконання будь-чого із складу власної правоздатності.
Але відповідальність в такому випадку лежить на юрос, якщо, звичайно, особа з довіреністю не проявила ініціативи і не вийшла за межі переданих ій повноважень.

Далі. На час відсутності директора заступник за наказом виконує його обовязки, тобто в перерізі статуту є директором, повинен отримувати з\п відповідну, тощо, отже, він повноцінний директор і може представляти інтереси юрос без довіреності.

Що ж в тому складного?

Хагу. Не знаю хто такий Теньков, але якщо він сам не знає і не зміг Вам на семінарі пояснити, що різниця між наказом, який діє виключно в межах підприємства, і довіреністю, яка має значення для (необмеженого кола, якщо хочте) третіх осіб, то є небо і земля, і ті земля з небом можуть розглядатися як окремо, так і у взаємозвязку, то навчіть ви його наступного разу.

При цьому взагалі не важливо хто поставив печатку під довіреністю --- нотаріус чи начальник штабу в/ч, чи головлікар, чи голова органу місцсамоуправу. Але якщо будь-хто з цього переліку покликав нотаря і передав повноваження як приватна особа, то вважайте, що він перевищив повноваження вже.

Будь яка юрос перед тим як передати комусь повноваження приймає відповідне рішення і фіксує його (найчастіше протоколом), там же вказується і та особа, якій буде передано повноваження і та особа, яка напише наказ і текст довіреності, і директору знайдеться робота у вигляді контролю за виконанням рішення, ну і хто там ще потрибен в цьому процесі. І лише на підставі рішення юрособи (будь воно одноособове чи колективно-колегіальне) може виникнути довіреність як документ. І підпише її директор, як виконавчий орган, і печатка там буде юрособи.

У ЖитомирськихДівчатКВКкоманди є пародія на рекламу якогось порошку прального:

- (Мати) коли я бачу, як мій малий вимастився, мені хочеться матюкатися;
- (заперечення) але ж це діти!
- (Мати) так, звичайно, діти є діти, але ж і мати є мати.

Така от асоціація в мене від спроби зібрати в форумі з миру по нитці і змотати кожну в окремий клубок.

30/04/08 15:18  Puls > Susu    30/04/08 15:04Дерево
Страховые компании иногда пишут такие доверенности, где указывают, что Доверенный может заключать Договора (перечень договоров) и устанавливают лимит (страховых выплат по договору) согласно письменному распоряжению руководителя! Естественно этого письменного распоряжение от них не добьешься. Я лично такие Договора не пропускаю. Поэтому и практики не было

30/04/08 15:04  Susu > VKan    30/04/08 12:23Дерево
И вот еще в развитие темы.

На ЮП недавно статья промелькнула про заключение договора директором представительства с превышением полномочий ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Вкраце:
- Директор филии страховой компании подписал договор страхования.
- Как я понял, когда встал вопрос о страховом возмещении, оказалось, что договор был подписан с превышение полномочий, указанных в доверенности.
- ВХСУ признал договор недействительным на основании ст.241 ГКУ, - типа было превышение полномочий и не было последующего одобрения сделки юр.лицом.

1. Мнение общественности по поводу решения суда? Кто-то сталкивался с применением ч.3ст.92 ГКУ?
2. Что после этого делать застрахованному лицу с директором филиала?
3. Должен ли контрагент по договору проверять полномочия директора (смотреть устав, возможные ограничения, наложенные собранием участников), или достаточно наличия печати в руке у подписанта?

Задела меня эта тема, т.к., думаю, многие из нас страхуют имущество, подписывая при этом уже проштампованные и подписанные бланки договоров.

30/04/08 14:31  Capone > Наказ    24/01/08 14:04Дерево
По мнению юруправления нашей компании, представительство при заключении договоров возможно лишь на основании устава или доверенности, все остальное - от Лукавого:)
(см. ч.2 ст.207 ГК Украины)

30/04/08 14:02  Susu > VKan    30/04/08 12:23Дерево
У того, кто декларации подписывал.

30/04/08 13:23  xag > al_pal    24/01/08 14:38Дерево
был на семинаре у Тенькова, он тоже считает что доверенность, а не приказ. основание ч.2. ст.207 ГК Украины. Можно еще полномочия на подписания хоз. договоров прописать в Уставе предприятия.

30/04/08 12:23  VKan > Агнеша    27/01/08 21:42Дерево
Интересные рассуждения! В рамках их развития предлагаю ответить на следующий вопрос:
Петр Иванович, директор фирмы ЮрЛицо ( который в уставе и везде прописан как директор) уезжает на полгода . За себя оставляет Ивана Петровича, которого уполномачивает действовать ( подписывать договора ) по доверенности. Допустим за эти полгода Иван Петрович успешно наподписывал договоров например на 202 статью УК Украины ( субъекты преступления - должностные лица, а состав возникает при поступлении суммы более 1000 необлагаемых - т.е определяется
количеством заключенных договоров ). Допустим возбуждено дело ( разумеется сначала по факту) по пресловутой 202 статье.
Вопрос: кого из указанных двух физ лиц привлекут к уголовной ответственности по 202? Или у кого больше шансов уйти от уголовной отвественности ?

27/01/08 21:42  Агнеша > Наказ    24/01/08 14:04Дерево
І ще це залежить від того, на підписання яких документів уповноважується особа. От, наприклад: моєму директорові бракує часу панькатися з нашими клієнтами. Він і каже мені: поклич нотаря, я тобі довіреність видам, будешь замість мене підписувати такі-то договори. Приїздить нотарь, питає у мене наказ про прийняття на роботу, паспорт. Надаю. Директор видає мені нотаріальну довіреність, де вказано на вчинення яких дій я нею уповноважена.

Тепер у договорах читаю: ТОВ "Чорт і Хто" в особі (моє ім'я-рєк), яка діє на підставі довіреності № ___ від "___" ______2007". Контрагенти запитують довіреність, даю їм почитати. Що змінюється? Та нічогісінько! Я лише підписуюся за директора від імені нашого ТОВ. Відповідальність не на мені, а на ТОВ, і, відповідно, на директорові, оскільки я створюю права та обов'язки для директора, а директор - для ТОВ. Статуту нотарка не вимагала. Трома словами - діє інститут представництва. От і все.

24/01/08 14:40  al_pal > al_pal    24/01/08 14:38Дерево
А что такое "акти цивільного законодавства" - см. ст.4 ГК Украины

24/01/08 14:38  al_pal > Наказ    24/01/08 14:04Дерево
Для подписания договоров нужна однозначно доверенность. ч.2. ст.207 ГК Украины - "Правочин, який вчиняє юридична особа, підписується особами, уповноваженими на це її установчими документами, довіреністю, законом або іншими актами цивільного законодавства, та скріплюється печаткою." Поскольку законом, установчими документами и "іншими актами цивільного законодавства" полномочия Вашего исполнительного, как я понял, не установлены, остается только доверенность. А приказ - это внутренний документ, хотите - делайте, хотите - не делайте.

24/01/08 14:04  Наказ > ОК АКА Олюня    24/01/08 13:44Дерево
Я так розумію, щоб було все ок треба:
1. Наказ.
2. Довіреність

24/01/08 13:44  ОК АКА Олюня > V2    24/01/08 12:51Дерево
а як же зарплатня?;)

24/01/08 12:51  V2 > ОК АКА Олюня    24/01/08 12:40Дерево
А як же Форум? ;)

24/01/08 12:40  ОК АКА Олюня > Перехожий    24/01/08 12:14Дерево
Олюня інколи зайнята працею;)

24/01/08 12:18  Перехожий > Draft    24/01/08 12:16Дерево
Або чекає, щоб її покликали

24/01/08 12:16  Draft > Перехожий    24/01/08 12:14Дерево
Чепуриться

24/01/08 12:14  Перехожий > Draft    24/01/08 12:02Дерево
А чому Олюня ігнорує цю тему?

24/01/08 12:06  alikale > Draft    24/01/08 12:02Дерево
Дякую Draft))))

24/01/08 12:02  Draft > alikale    24/01/08 11:49Дерево
Схиляюсь до того, що це буде Рада Директорів. Хай Олюня скаже ;))

24/01/08 11:49  alikale > Draft    24/01/08 11:30Дерево
Шановний Draft Ви маєте на увазі повноваження в Статуті + наказ керівництва (тобто виконачого органу)? КЗОТ говорить ВЛАСНИК або УПОВНОВАНИЙ ним ОРГАН. Виходить так - безпосередньо засновники або Орган який вони уповноважили. Виконавчим орг є ген . директор. Як було б правильно, на Вашу думку, передбачити в статуті, що заступник генер. дир. має право підписувати документи які регулюють трудові відносини? Але, це вже, як я розумію буде не одноосібний виконавчий орган, а дирекція? Чи, як альтернатива, можливо варто передбачити в статуті право ген. директ. уповноважити інших осіб на викон. вищезазн дій, але це не зовсім буде відповідати "ВЛАСник або Уповноважений ним Орган"? Як вважаєте?

24/01/08 11:38  Draft > Наказ    24/01/08 11:35Дерево
Не на всіх. Якщо звернете увагу, вони споріднені. Службова особа, перевищення повноважень, межі повноважень, довіреність, відповідальність ;)) Общуки - так то за відсутності Ніквлада та ігоряб. Вони так довго це тут пояснювали, що навіть я запамятав ;)

24/01/08 11:35  Наказ > Draft    24/01/08 11:25Дерево
Дякую!
p.s. Ви встигаєте по всім темам давати поради. Так тримати!!!

24/01/08 11:30  Draft > alikale    24/01/08 11:28Дерево
Не має права, якщо це не передбачено Статутом, та внутрішніми документами (наказом керівництва тощо)

24/01/08 11:28  alikale > Draft    24/01/08 11:11Дерево
Які будуть думки, щодо прав заступника ген. директора підписувати документи, що регулюють трудові правовідности, в тому числі накази про прийом на роботу та звільнення? Виникають сумніви щодо наявності прав у заступника здійснювати такі дії, адже в статуті відсутні будь-які згадування про заступника, і зазначено, що ген. директор може уповноважувати осіб здійснювати представництво юр. осіб на підставі довіреності. В той же час, відповідно до КЗОТу трудовий договір є угода між працівником і власником підприємства, установи, організації або уповноваженим ним органом чи фізичною особою, за якою працівник зобов'язується виконувати роботу. Заступник не є ні власником, ні уповноваженим ним органом. Як бути?

24/01/08 11:25  Draft > Наказ    24/01/08 11:22Дерево
;)) межі - суми, терміни і т.н. порядок - придумайте, що вам важливо

24/01/08 11:22  Наказ > Draft    24/01/08 11:11Дерево
Що значить "навести порядок та межі повноважень"

24/01/08 11:11  Draft > Наказ    24/01/08 11:04Дерево
Так, проте вважаю за доцільне навести порядок та межі повноважень, як у наказі так і у дорученнs

24/01/08 11:04  Наказ > Draft    24/01/08 10:01Дерево
Або все правильно, або нічого не правильно?

Страницы: << 1 [2] 3 >>    Всего: 3

Реклама

bigmir)net TOP 100