RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Политфорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Вступить ли в НАТО?


Этапы расширения НАТО. Справка
Структура НАТО. Справка
Страницы: << [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... >>    Всего: 73


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
14/02/18 19:33  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > katso    14/02/18 09:36Дерево
Долго не протянут. Если интересы ЕС в целом и Украины, относительно сотрудничества в формате НАТО, будут совпадать - венгров очень быстро приведут к одному знаменателю. И не такиих там обламывают, если очень надо.

14/02/18 09:36  katso > Евгений Осычнюк    10/02/18 12:58Дерево
Вы отчасти правы - более того, копнув в историю, с удивлением обнаружим ВООРУЖЕННЫЙ КОНФЛИКТ между двумя странами НАТО (Греция и Турция из-за Кипра).

Но с другой стороны, опять заява Венгрии:
Венгрия и дальше планирует использовать право вето страны в НАТО, как "единственный инструмент, с помощью которого она может защитить закарпатских венгров и заставить Украину действовать в соответствии с международными нормами - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Такое сложно игнорировать...

10/02/18 12:58  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > katso    9/02/18 10:32Дерево
"Мухи - отдельно, мясо - отдельно" (С). НАТО является очень специфическим "клубом по интересам", и общие оборонніе интересі могут не совпадать с разными политическими, и экономическими.

9/02/18 10:32  katso > Евгений Осычнюк    9/02/18 07:40Дерево
Ну, по очереди:)

2Оля - ну как бы с запада с Украиной граничат ТОЛЬКО страны НАТО (кроме Молдовы -но она больше южнее) - и отношения Украины с этими странами по-любому будут влиять на процесс Украина-НАТО, не так ли?

2Мальборо/Евгений - можно было бы и так думать, если бы не было фраз например Венгрии типа "мы будем блокировать ЛЮБЫЕ движения Украины" и т.п.

Что до США и Турции - то на момент вступления ее в НАТО в 1952 (!) году сильных трений по сути там и не было - они начались в 1974 году (аннексия Кипра) когда Турция была в НАТО уже как 22 года...

9/02/18 07:40  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > katso    7/02/18 11:38Дерево
При том, как и с Турцией. Там еще круче - а из НАТО турки почему-то выходить не намерены, и остальные участники им почему-то не предлагают.

8/02/18 21:21  Marlboro! > katso    7/02/18 11:38Дерево
Ця ситуація нагадує кредитні війни: коли боржник судиться по вже отриманому кредиту, а йому телефонують з іншого відділу цього ж банку і зі словами "ну ви ж з іншим відділом судитесь" пропонують взяти інший кредит.
Так само й тут - не мішайте політично-культурні інтереси з інтересами національної і воєнної безпеки. В цих питаннях приймають участь різні люди і наявність неузгоджених питань в одній сфері не виключає повну співпрацю в іншій.

Подивіться, наприклад, на США і Турцію. Штати в себе переховують ворога №1 нинішньої влади Турції, верхи обох держав регулярно запускають "шоколад" на лопасті вентилятора. А, тим не менше, на рівні НАТО все ок.

7/02/18 23:31  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > katso    7/02/18 11:38Дерево
предлагаете в тему о НАТО валить всё, что западнее наших границ? а чё

7/02/18 11:38  katso > Marlboro!    6/02/18 20:18Дерево
А при чому тут НАТО?
------------------
При том что нас там ждут по меньшей мере не все - вон как отношения ухудшаются. Не одно так другое.

7/02/18 02:00  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > katso    6/02/18 17:45Дерево
конечно, пена

6/02/18 20:18  Marlboro! > katso    6/02/18 17:45Дерево
- "Эта норма экстерриториальна, то есть польские суды могут"

Могут, але не будуть, хоча б тому-що ніхто не буде виконувати такі рішення.
А при чому тут НАТО?

6/02/18 17:45  katso > Евгений Осычнюк    20/12/17 18:31Дерево
Ну уж начав такую дискуссию будет неправильным молчать о недавно принятом законе в Польше [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

"Президент Польши Анджей Дуда заявил, что подпишет новый закон, несмотря на обращение Верховной Рады Украины с призывом ветировать документ.
Согласно новой редакции польского закона об Институте национальной памяти непризнание преступлений, "совершенных украинскими националистами в 1925-1950 годах с применением насилия, террора”, карается штрафом или заключением от трех до пяти лет.
Эта норма экстерриториальна, то есть польские суды могут выносить приговоры на основании заявлений, прозвучавших даже за пределами Польши. И наказывать по этим нормам будут не только польских граждан.
То есть, под ударом могут оказаться все, кто не считает, что история украинско-польских отношений в 1925-50 годах - это преступления только украинцев, тогда как поляки были исключительно невинными жертвами."

тоже пена?

27/12/17 17:22  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > katso    27/12/17 12:35Дерево
о многих и разных

27/12/17 12:35  katso > ОК АКА Олюня    21/12/17 00:22Дерево
Гм. О каких инвестициях речь?

21/12/17 00:22  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > katso    20/12/17 13:43Дерево
ч0рт, не любят, но инвестиции несут ;)

20/12/17 20:50  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > VP_Son    20/12/17 20:45Дерево
Чому - знову? Тепер модний тренд "не любят" (С).

20/12/17 20:45  VP_Son > katso    20/12/17 13:43Дерево
Знову від Укаїни "устали"? ;)

20/12/17 18:31  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > katso    20/12/17 13:43Дерево
"Депутат Бундестага и председатель комитета по внешней политике от ХДС в предыдущем созыве Норберт Реттген заявил..." (С) - так у нас Ляшко, например, тоже регулярно что-то заявляет. И одна заява колоритнее другой, и по тексту заяв - тоже многих не любит.

20/12/17 13:43  katso > ОК АКА Олюня    8/12/17 18:35Дерево
Вот уже и немцы Порошенко "не любят" - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Что-то все нас нелюбят вокруг в последнее время, а раньше ж любили :)

8/12/17 18:35  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > katso    8/12/17 10:42Дерево
туда не за любовью ходят

8/12/17 11:29  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > katso    8/12/17 10:42Дерево
А там все не всех любят, кстати. Например, не вижу ни одной причины "любить" греков, если ЕС вынужден финансировать их почти генетическую лень, и неумение (или нежелание) обуздать свое философское отношение к труду.

8/12/17 10:42  katso > Евгений Осычнюк    6/12/17 16:45Дерево
Но и венгры не расслабляются- вон опять заява их МИД в ОБСЕ- [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
"Венгрия призвала ОБСЕ направить постоянную миссию в Закарпатскую область в связи с "напряженностью" в регионе. Об этом в четверг, 7 декабря, заявил министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто в рамках 24-го заседания Совета министров ОБСЕ в Вене."

Приходится признать что в Европе - вступление в которую сейчас подают как национальную идею - нас любят не все....

6/12/17 16:45  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > katso    6/12/17 13:53Дерево
А их особо и ставить не надо - не тот у венгров калибр, чтобы против течения переть. Хотя сам по себе факт примечательный.

6/12/17 13:53  katso > katso    30/11/17 14:12Дерево

1/12/17 05:36  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > katso    30/11/17 14:12Дерево
так и Украине туда срочно не надо

30/11/17 14:12  katso > Евгений Осычнюк    30/11/17 07:59Дерево
Ну пока что-то не видно движений законодателей к этим лицам в Венгрии/Польше/Чехии и т.п. Может это конечно и их личное мнение - но что-то оно однобокое какое-то - нет чтобы кто-то выступил с фразой "Давайте срочно примем Украину в НАТО!"

ОК, наблюдаем дальше.

30/11/17 07:59  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > katso    29/11/17 12:23Дерево
Один президент, одной великой державы тоже много чего наговорил, в свое время. В результате законодатели ему так "гайки закрутили", что пришлось ему не только на 180 градусов развернуться, но и дело импичментом пахнет. Это я к тому, что политику делают народы, а не отдельно взятые клерки в канцеляриях. И сейчас нет никаких признаков, что поляки у Украине вдруг стали относиться хуже, чем в прошлом году, например.

29/11/17 12:33  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > katso    29/11/17 12:23Дерево
я уже давала на это ссылку:
"Сторони погодились з необхідністю зняти мораторій на проведення пошуково-ексгумаційних робіт та спільного їх відновлення. У цьому контексті було домовлено провести міжурядову зустріч на рівні віце-прем’єр-міністрів найближчим часом." (с)

сдается мне, чудак свою личную т.з. высказал

29/11/17 12:23  katso > katso    28/11/17 09:58Дерево
Ндаа, а ждать пришлось не долго....

"У президента Польщі заявили, що Європа може вибрати Москву, а не Київ.
Деякі країни Європи за необхідності обрати між Україною та РФ можуть схилитись на користь Москви, у цій ситуації Польща може не підтримати Київ, як раніше.
Про це у інтерв’ю журналу Sieci заявив глава канцелярії президента Польщі Кшиштоф Щерський, повідомляє TVP Info.
"Тільки для країн нашого регіону відносини з Києвом не є функцією відносин з Москвою. Боюся, що якщо дійде до ситуації, в якій Європа буде змушена вибирати між Україною і Росією, інші столиці, на які розраховує сьогодні Київ, виберуть Москву", - сказав Щерський.
За такого розвитку подій, за його словами, українська влада звернеться до країн Східної Європи за допомогою, як це було під час першого та другого Майданів. Але Польща вже може не підтримати Україну так, як робила це раніше, вважає Щерський.
"Але тоді з Польщі автобуси з підтримкою можуть їхати туди не так охоче", - додав глава канцелярії польського президента.
Він нагадав про заборону на ексгумацію поляків в Україні, відзначивши, що український політикум допускає велику помилку." [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

28/11/17 19:09  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > masterweek    28/11/17 13:28Дерево
А оно ничего от "людей, которым в другом государстве будет гораздо лучше" и не требует. Если кто-то не хочет учиться в школе на государственном языке - пусть не учится, это его проблемы. В результате не сможет поступить в ВУЗ, и на нормальную работу в своей стране. А если больше нравится другая - чемодан, вокзал, Будапешт.

28/11/17 13:28  masterweek > katso    28/11/17 09:58Дерево
На Укр.правде в статье напсиали, что Венгрия в любом случае будет против Украины.
Разделяя позицию государства о неприкосновенности территории, и в то же время не понимаю, как государство может что то требовать от людей, которым в другом государстве будет гораздо лучше.

28/11/17 09:58  katso > ОК АКА Олюня    28/11/17 02:44Дерево
Так форум лежал чего-то, я сразу хотел запостить как прочитал )
Понятно что Президент отреагирует - это же уже не та ситуация когда можно сделать вид что ничего не случилось.
Собственно наличие реакции Порошенко уже само по себе говорит что вопрос вышел ЗА уровень "пены", о чем я Евгению и написал.
Ок, смотрим что будет дальше...

28/11/17 02:44  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > katso    27/11/17 16:16Дерево

27/11/17 19:18  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > katso    27/11/17 16:16Дерево
А в чем трудность? Это все "пена" и есть, но каждый исполняет свою функцию.

27/11/17 16:16  katso > Евгений Осычнюк    27/09/17 10:52Дерево
Ну что, улеглась "пена"?
"Глава государства Петр Порошенко инициировал проведение чрезвычайного заседания консультационного комитета президентов Украины и Польши с целью предотвращения дальнейшей эскалации напряжения между двумя странами." [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

28/09/17 03:30  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > katso    27/09/17 10:00Дерево
закон на экспертизе в Венецианской комиссии, она этим йовбакам и ответит ;)

27/09/17 10:52  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > katso    27/09/17 10:00Дерево
И с Румынией - так же, как с Венгрией. Это все пена, которая уляжется очень скоро - потом мало кто и вспомнит.

27/09/17 10:51  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > katso    27/09/17 09:53Дерево
Не забывайте, что Венгрия - член ЕС и НАТО, а у них не принято заниматься подобными глупостями. Поэтому все эти разговоры - дешевые "внутренние" понты для приезжих. Например, вопрос санкций против РФ для Венгрии в 155 раз болезненнее, чем этот наш закон - и шо, заблокировали? Отож.

27/09/17 10:00  katso > katso    27/09/17 09:53Дерево
О, и Румыния туда же -
Президент Румынии Клаус Йоханниса заявил об отмене октябрьского визита в Украину из-за принятого Верховной Радой закона "Об образовании".
Об этом сообщает румынское агентство Agerpres.
По словам Йоханниса, он отменил свой визит в Украину, который должен был состояться в октябре, после принятия закона об образовании, считая, что этот нормативный акт существенно ограничивает доступ меньшинств к образованию на родном языке, в частности, румын. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

27/09/17 09:53  katso > Евгений Осычнюк    26/09/17 18:28Дерево
Если фраза
"Все решения Евросоюза, направленные на сближения с Украиной, отныне будут блокироваться со стороны Венгрии" - высказанная министром иностранных дел (который вряд ли не получил одобрение Президента на такое смелое заявление - к вопросу о политической воле) - это дешевый ажиотаж - то что тогда по Вашему будет не дешевый ажиотаж - когда Венгрия на границе с Украиной военные учения проведет?

Кто-то когда-то из правительства любой страны ЕС за последние 20 лет говорил фразу "мы будем БЛОКИРОВАТЬ решения Евросоюза направленные на сближение с Украиной"?
По-моему более чем серьезная тема...

26/09/17 19:15  Marlboro! > katso    26/09/17 15:50Дерево
Можна подумати Угорщина вирішує кому вступати в НАТО, а кому ні. Те саме з ЄС. Якщо виникне реальна вірогідність вступу України в НАТО/ЄС, т.е. будемо дотягувати до їх стандартів і буде "вища політична воля" - міністра іноземних справ Угорщини ніхто навіть консультативно не запитає.

26/09/17 18:28  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > katso    26/09/17 15:50Дерево
Что-то мне подсказывает, что весь этот дешевый ажиотаж закончится, когда (уже подписанный Президентом) закон опубликуют. Или когда Меркель на них цыкнет, чтобы слишком много о себе не понимали.

26/09/17 15:50  katso > Вінні Пох    27/06/17 22:03Дерево
вот и вступили в НАТО:

"Венгрия будет блокировать сближение Украины и ЕС

Все решения Евросоюза, направленные на сближения с Украиной, отныне будут блокироваться со стороны Венгрии. Об этом заявил во вторник, 26 сентября, министр иностранных дел Венгрии Петер Сиярто, передает Европейская правда."

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]


27/06/17 22:03  Вінні Пох > masterweek    26/06/17 11:38Дерево
"И не вижу дыма с трубы ))"

Так... військова дисципліна :( Невільники на цій новітній галері прикуті до весел і димлять тільки під час перекурів ;) А під час руху - гребуть і глибоко дихають без будь-якого диму ;)

26/06/17 22:30  All-new > Евгений Осычнюк    26/06/17 16:48Дерево
він атомний...

26/06/17 16:48  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > masterweek    26/06/17 11:38Дерево
Так у него труба секретная, под водой. Там бульбы, а не дым.

26/06/17 11:38  masterweek > ОК АКА Олюня    8/06/17 21:29Дерево
Атомный авианосец Nimitz класса USS Авраам Линкольн выполнил высокоскоростные повороты в Атлантическом океане. Видеоролик с эффектным дрифтом корабля был опубликован на канале AiirSource Military в Youtube. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
--------------
И не вижу дыма с трубы ))

8/06/17 21:29  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > VP_Son    2/03/14 00:13Дерево
Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо зовнішньополітичного курсу України)
08.06.2017 Закон прийнято [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

2/03/14 00:13  VP_Son > All-new    2/03/14 00:05Дерево
Не закінчиться, але потрібно.
"менше зло", на жаль.

2/03/14 00:05  All-new > Duglas    24/01/08 17:12Дерево
=Как только вступим в НАТО, закончится перетягивание каната "Россия-Запад" на нашей территории. Мы пойдем в четком направлении, а не будем стоять, как последние 15 лет, на перепутье и ждать, пока нас кто-то перетянет к себе. Это перетягивание нас ослабляет!=

золоті слова сказані 6 років тому...

27/09/13 00:49  Tokha2007 > Tokha2007    4/06/13 23:14Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Такое впечатленме, что речь толкает с трибуны 24-го съезда КПСС в 1971-м году, ну планов ГРОМАДЬЁ, а в наличии мухи в корманах еб..я. Похоже, что по-шпаргалке отвечает или корректор для печати исправил. Ему-бы спичрайтером быть.

Страницы: << [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... >>    Всего: 73

Реклама

bigmir)net TOP 100