RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


ФОРУМ ФЛУДЕРОВ

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Кризис развития юриста? Практическая философия.


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
1/04/08 10:39  Нов > briz07    14/03/08 16:25Дерево
Насчёт ценных бумаг очень звучит хорошо, но не полезно.

Когда несколько лет назад работал на другом предприятии, пару раз проводил эмиссии акций (т.е. опыт есть небольшой, но старый), так вот, простое чтение изучение н/а здесь мало помогут: нужны не теоретические решения а реальные и ИМЕННО НУЖЕН ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ в тех же ЦБ.
Но если не верите, то откройте, так на вскидку и просто прочитав ЗУ "О Нац деп. сист. и особ. док. оборота ЦБ в Укр", - ну что много можете предложить потенциальному работодателю после прочтения закона? Т.е. практика, и ещё раз практика.

1/04/08 10:16  Наконец-то на зп машинстки без ВО юр. > Igor123    20/03/08 12:22Дерево
"[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Юристы, адвокаты
Профессия:
Дата: 21/02/2008
Пол: мужчина
Образование: ПТУ/СПТУ
Тип работы: постоянная работа
Минимальная зарплата $: 0
Детальная информация >>
Постоянный адрес объявления: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

21/03/08 12:20  ser_tkch > Igor123    20/03/08 12:22Дерево
лет 7 назад я гдето на тренинге услышал классный совет,-"на раскрутку в новой компании тебе дается два года, на карьеру 5. За это время если ты не удовлетворил свое Я. То пора что то менять. Или в себе или в профессии. " Помогает. Испытал на себе.

20/03/08 12:22  Igor123Отправить письмо > ser_tkch    19/03/08 23:00Дерево
Да по сути одно и тоже. В деталях - да, отличия есть. А так - работа для "молодого специалиста" (опыт + многого не ждут) либо для тётенек и "почти пенсионеров" которым ненужен ни рост, не перспективы, а нужна СТАБИЛЬНОСТЬ. Стабильность - это несомненный "+" гос. предприятий\учреждений.
Но я не к тому. Смена работы - это всегда стресс. Почти всегда страшно. Автор темы - как раз в той ситуации. "В омут с головой" - вроде бы и нельзя, т.к. семья, ответственность и т.д. Но с другой стороны - и дальше сидеть нельзя. А уход из гос. учр-я или такой компании как у автора в двойне сложнее - срабатывает принцип "лучще синица в руке..." Я бы посоветовал не прекращать поиск новой работы, оставаясь на старой. Так или иначе, что-то будет. Главное психологически решить для себя - "тут я ненадолго, и скоро уйду".

19/03/08 23:00  ser_tkch > Была...    19/03/08 17:36Дерево
была. Может и прав но смотря в какой гос.структуре. Они же все разные. И построение рабочего как дня так и времени.Все зависит от руководителя

19/03/08 17:36  Была... > Была...    19/03/08 17:35Дерево
З.Ы. ИМХО, Работа в госструктуре хороша как практика для молодого специалиста, если человек амбициозен и желает получать хорошую зарплату, больше года там делать нечего. Проверено на собственном опыте: сам годик поработал в налоговой, впоследствии сталкивался со многими юристами, долго работавшими в госструктурах – им тяжело перестроить свое мышление.

19/03/08 17:35  Была... > Igor123    19/03/08 16:52Дерево
Вы правильно поступили, что ушли с госслужбы. Сейчас продвинутые работодатели считают, что если человек долгое время работал в госструктурах и получал маленькую зарплату, то у него отсутствует инициативность (это касается не всех специальностей, но большинство). Я с этим согласен. Кроме того, госструктуры формируют наплевательское отношение к работе: маленькая зарплата влияет на качество работы. Вносит свою лепту и принцип: «главное не решить проблему, а не встрять, все равно на зарплату твои успехи не окажут влияние».

19/03/08 16:52  Igor123Отправить письмо > Нов    11/03/08 11:50Дерево
Действительно ситуация с з/п в регионе ужасная ;) Причем, читая ваше сообщение, вспоминаю собственные мысли 2-х годичной давности. Будучи одним из 10-ка юрисконсультов крупной гос. конторы, понимал, что "устроить прорыв" в своих доходах практически невозможно. Предложили вариант с переездом в Киев, на 600 у.е. з/п с перспективой роста. После "державных" 200 у.е. + иногда 50 у.е. премии, казалось, что з/п 600 баксов - это космос и шастье ;) Однако, подумав, решил, что 600-300 (за квартиру) = те же яйца.

И тут, после очередной "халявной" помощи знакомому - поступило предложение на 500 у.е. в мес. + премии (в родном городе). Ну не фонтан, однако, но лучше, чем покрываться пылью за совсем уж копейки. Премии - дело шаткое, иногда 100% от з/п, иногда ваще нету. Зато не гос. контора, а маленькая фирма, где можно свободно прийти-уйти, на шабашки смотрят сквозь пальцы, появляются новые связи, опыт весьма разнообразный.
Фишка - все равно хочется бооольшего :-Р

Так что, не следует впадать в депрессняк. И к "халявным" относиться как к возможному "мостику" в светлое будущее. А судебная практика нужна. (заменить её может только мама-председатель суда или папа-начальник гни, но таких "предков" мало, и на всех не хватает:))) )

А вакансии "мЕнЕджЕра" с з\п 3500 за то, чтобы возить свою попу и пару договоров по городу на машине фирмы с халявной безлимитной связью - напрягают, это да. Ещё больше напрягают вакансии охранников с з\п в те же 2000 грн.

p.s. Вышенаписанное относится к Донецку.

14/03/08 17:26  Была... > Нов    14/03/08 15:44Дерево
Говорят, есть подобные перспективы в компаниях занимающихся подрядами по установке телекоммуникационных вышек.
Но торговому представителю нужна напористость и инициативность, есть ли эти черты у Вас?. Вы считаете, что Вам будет легче продать чужою, иногда недоброкачественную продукцию, чем свои услуги?

14/03/08 16:51  Была такая ситуация > Васёк    14/03/08 15:27Дерево
Не работодатель оставляет, а я выкраиваю. А это – «две большие разницы» ;)
Работать приходится порой с 8 до 22 часов. И зарплату такую я не сразу начал получать.
Поросто те кто хочет, ищет возможности, те кто не хочет - оправдания (С)

14/03/08 16:25  briz07Отправить письмо > Нов    14/03/08 15:44Дерево
Разберитесь с налогообложением и попробуйте руководству предложить более оптимальные схемы работы. обрати внимание на "безценные бумаги" ;о) Регистрация ОАО, ЗАО, облигаций и пр. спецов по ЦБ с юр. образованием мало, а тех кто действительно разбиратеся еще меньше. В Луганске есть предприятия где нужны хорошие спецы по этому направлению. Да и платить будут больше...

14/03/08 15:45  ФинансистОтправить письмо > Нов    14/03/08 15:44Дерево
Думаю, что юрист не справится.

14/03/08 15:44  ФинансистОтправить письмо > Нов    14/03/08 14:57Дерево

14/03/08 15:44  Нов > Была...    14/03/08 10:45Дерево
А как насчёт переквалифицироваться, чтобы стать представителем/торг. представителем в регионе?
Нужен ли человек без торгвоых связей но с юр. дипломом в регионе на з/п в районе $1000?
Каковы требования могут быть к кандидату? Может быть курсы какие-то закончить или т.п.? Или вообще юристы в этом качестве не котируются?


14/03/08 15:27  Васёк > Была такая ситуация    11/03/08 12:07Дерево
В Донецке 900 долларов и ещё работодатель оставляет время на подработки? :))))))))))))
Вы, прям фантаст?

14/03/08 14:57  Нов > Была...    14/03/08 12:21Дерево
Донецк это не Днепр, з/п в регионе похожие.

14/03/08 14:55  Нов > Remi    14/03/08 13:13Дерево
Ну конечно, не просто так же я пишу, а по результатам общения по объхявлениям и поиска в Интернет.

14/03/08 13:13  RemiОтправить письмо > Нов    14/03/08 11:10Дерево
Вы что то предпринимаете для того, что бы получать бОльшую зарплату?

14/03/08 12:33  Была... > rvvrvv    14/03/08 11:47Дерево
Теперь я могу позволить гонять зеленые чаи иногда в рабочее время без ущерба для себя ;)
ЗЫ: кофе теперь вреден для моего бедного сердца ;)

14/03/08 12:21  Была... > Нов    14/03/08 11:46Дерево
Я переехал в Донецк. Это не слишком далеко от Вас. И в Донецке то же хватает юристов с зарплатой 300-500 у.е.

14/03/08 12:05  88 > Нов    14/03/08 11:46Дерево
Сколько Вам лет?

14/03/08 11:47  rvvrvvОтправить письмо > Была...    14/03/08 11:40Дерево
Тоже уйти, что ли. Пью кофе...

14/03/08 11:46  Нов > Была...    14/03/08 11:42Дерево
Юморист.
Хватит про Киев писать. Не полезно. Уровень оплат там я знаю.

14/03/08 11:44  Нов > Была...    14/03/08 11:40Дерево
Вы уходили на менее прибыльную для опыта не в 2-же раза?
(Особенно когда надо семью кормить).

Что-то кажется что всё-таки вы не знаете "Луганск" с его з/п наймного персонала.

14/03/08 11:42  Была... > Была...    14/03/08 11:40Дерево
Правда, я все-таки сменил место жительства :(

14/03/08 11:40  Была... > Нов    14/03/08 11:10Дерево
Возможно, Вам сначала следует задуматься о смене работы не на более прибыльную, а на более «обучающую» что ли.
Я на своей первой работе: приходил, пил кофе, бездельничал пару часов, обедал (кормила фирма), сидел еще пару часов и шел домой. Итог за полгода - 2 претензии.
Через полгода я понял, что профессионально не расту и сменил работу на менее оплачиваемую и более напряженную. И через год уже мог похвастаться обширной практикой в разнообразных направлениях и участием в 45 делах. Это стало ступенькой и помогло впоследствии увеличить зарплату раз этак в 15-20.

14/03/08 11:39  Нов > Была...    14/03/08 11:28Дерево
"Ловкому человеку" не обязательно быть юристом.

На блогах Лиги читаешь "переманиваение специалистов большими з/п до 50% и т.п. в Европе, Москве", Луганска это как не касается.

Деревня с мизерными зарплатами?

14/03/08 11:28  Была... > Нов    14/03/08 11:10Дерево
Пост 10.08 – не мой, клона :)

К сожалению, соглашусь, что коррупция, несовершенство законодательства, огромное количество «юридических лиц с таким же образованием» отрицательно влияют на размер заработной платы юристов. Но, можно посмотреть на это с другой стороны: она же дает ловкому человеку возможность решить 90% проблем и заработать на этом ;)

14/03/08 11:10  Нов > Была...    14/03/08 10:44Дерево
Судебной практики в последние 5 лет очень мало. Да, например, за последние 2 года выиграл 3-4 дела
(по 2-м из которых невозможно что-либо получить через исполнителей, суммы не большие в несколько тысяч гривен, должники прячутся, - руководство ухмыляется и говорит что попробуй деньги с них получи)

На вас же пост 10:08
Нет, скорее даже напротив, я общался с теми, кто обеспечивает прямые продажи, - высокая з/п у них обоснована в глазах руководства.

А юрист, даже выигравший дела, но не могущий по ним получить деньги, выглядит не так привлекательно в глазах руководства. (И хоть кучу умных книжек прочитай, должник не появится долги отдавать).

Догвоорной работы много.

Сменить работу на более лучшую не предлагали никогда! (ну, если не считать праздных зевак-знакомых попивающих паиво и наровящих получить бесплатную консультацию).

14/03/08 10:45  Была... > Была    14/03/08 10:08Дерево
Да, по ряду причин престиж нашей профессии упал, упала и зарплата. Но оглянитесь, в каждой профессии: есть те, кто зарабатывает больше, и есть те, кто зарабатывает меньше. Профессиональная ценность разная. Или Вы считаете, что у Вас должна быть зарплата больше, чем у других специалистов, только потому, что у них корочки экономические или технические, а у Вас юридические?

14/03/08 10:44  Была... > Была    14/03/08 10:08Дерево
Возможно, я категоричен, но хорошему юристу нет необходимости бегать и самому искать работу, как впрочем, и другим хорошим специалистам, работу предлагают сам работодатель. В судах бываете? дела выигрываете? договорами занимаетесь? Неужели Вас никогда не спрашивали, не интересна ли Вам смена работы?

14/03/08 10:08  Была > высоко сидим    12/03/08 15:53Дерево
Всё демагогия, демогогия.
С 10-к объявлений и везде хоть указываю и опыт и стаж и категории выигранных дел, но как только указание на диапазон з/п выше 2000 грн. - "скорее всего вам НЕ ПЕРЕЗВОНИМ", рассуждают "денжищща-то как оплата юристу прямА-таки страшные, а тож иСчо машину себе новую купит (и при этом в половине объявлений требуется юрист с правами и а/м). НавернА они предпалагают что очень здорово когда юрист, представляющий юридичские интересы солидной фирмы в регионе вышивает на драндулете 70-х годов выпуска. А разве это не так? - Если примерно 2000 грн. это зарплата юристу представляется как страшная деньжище - потолок то новую машину купить юристу сложно"

12/03/08 17:43  Была... > высоко сидим    12/03/08 15:53Дерево
Нда. Деньги… связи… главное хвост! :)

Извините, не соглашусь. Сначала мозги надо иметь. Без мозгов – потеряете деньги, подставите свои «связи» (и то же растеряете).

В успешной связке «интеллект-информация(связи)-деньги» интеллект все-таки первичен.

12/03/08 15:53  высоко сидим > Борак    12/03/08 15:42Дерево
я говорю будут деньги, будут связи
а есть связи есть деньги.
а связь и деньги себя быстро находят

12/03/08 15:46  RemiОтправить письмо > Борак    12/03/08 15:16Дерево
Нет, это не всегда так.

12/03/08 15:42  Борак > высоко сидим    12/03/08 15:35Дерево
Какие деньги, от соискателя на работу? Не понятен пост.

12/03/08 15:35  высоко сидим > Нов    11/03/08 11:50Дерево
одна пурга, нет дельных советов!
какие связи? деньги и еще раз деньги.
и буду вам связи.

12/03/08 15:32  Зам > Была...    12/03/08 13:37Дерево
А зачем юристу деньги платить больше чем обычному инжинеру, прорабу?
Вот, например, у вас есть здание с 80 арендаторами.
Приходит опер/следователь с запросом из СБУ, Прокуратуры, МВД
составленным в соответствии с возбужденным уголовным делом и говорит
" - В течение часа переснемите мне все договора за 3 года с доказательствами оплаты, счета по ВСЕМ КОМНАТАМ. Надо в связи с расследованием уголовного дела.
- Может какая-то конкретная комната, предприятие, ФИО директора - нет по зданию все, сами выберем. А предприятие с подозреваемыми -это оперативная информация, кто сказать не можем.
- Не предоставили, так, мне надо допросить собственника? Как там ему вручить повестку на допрос?"

Ну, и зачем после этого юристу платить более 200 долларов, а "а не реально разруливающим людям которые работают на меня"?

12/03/08 15:16  Борак > Remi    11/03/08 18:45Дерево
Человеку не имеющему связей (не просто связей, а полезных для бизнеса на момент приёма) предлагают фиксированную ставку (хорошо если 300$ при полной занятости с субботами),
с лицами имеющими такие связи - индивидуальный приём руководителя (на котором могут поднять з/п в 1,5 - 2 раза), а выше - лишь для отставных руководящих работников правоохранительных органов не потерявших ещё после выхода на пенсию знакомства.

12/03/08 14:37  rvvrvvОтправить письмо > ОК АКА Олюня    12/03/08 14:19Дерево
Для девушек необходимо ввести в оборот термин "Очень разговорный жанр", т.к. просто "разговорный жанр" не раскрывает все тонкости и многогранность этого понятия))

12/03/08 14:19  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Антон Клименко    12/03/08 14:01Дерево
мой жанр - разговорный;)
чукча - не писатель (С);))

12/03/08 14:01  Антон КлименкоОтправить письмо > ОК АКА Олюня    12/03/08 13:56Дерево
а вот в вас оно (издание) потеряло особо ценного автора
это скока вы могли б статей по трудово-кадровым вопросам:)

12/03/08 13:56  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Антон Клименко    12/03/08 12:42Дерево
та без разницы. мне.;)
но знаю людей, воспользовавшихся этими предложениями

12/03/08 13:37  Была... > Нов    11/03/08 18:25Дерево
Я с Вами не соглашусь. Конечно, связи и админресурс имеет огромное значение в нашей работе, но в основном при «решении проблем», а не при трудоустройстве. Пример: в нашей компании (штат 5 сотрудников юротдела) по рекомендации (без конкурса) было принято только два человека, хотя пытались пропихнуть многих (один сам ушел через месяц, почувствовал, что не тянет, другой доказал, что порекомендовали его не напрасно). Остальные проходили конкурсный отбор, их выбирали из 15-20 человек (поверьте, стоящих кандидатов 3-4 человека). Работодателю, в итоге, от Вас нужен результат, а не родственные отношения с другом детства.

12/03/08 12:42  Антон КлименкоОтправить письмо > ОК АКА Олюня    11/03/08 18:40Дерево
эта рассылка была по базе "мыл" форумов Лиги
судя по всему - автоматом, а не живим человеком ручками каждому письмо:)

12/03/08 12:41  Антон КлименкоОтправить письмо > Нов    11/03/08 18:28Дерево
напишите мне на мыло или зарегистрируйтесь, чтобы можно было написать вам в приват
и я вам расскажу про издания, уровень оплат и как с ними договариваться:)

11/03/08 18:45  RemiОтправить письмо > Нов    11/03/08 11:50Дерево
Развиться юристу в Луганске можно, но очччень не просто;-)

11/03/08 18:43  OfeliaОтправить письмо > ОК АКА Олюня    11/03/08 18:40Дерево
Да я же не хвастаюсь, просто намек человеку: "пишите здесь и Вам тоже предложат" :)

11/03/08 18:42  Аналогичнос > Ofelia    11/03/08 18:28Дерево

11/03/08 18:40  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Ofelia    11/03/08 18:35Дерево
ха, не вам одной и регулярно;)

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100