RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Кадровый вопрос филиала.


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
22/03/08 12:43  Мэри > ОК АКА Олюня    21/03/08 17:50Дерево
спасибо большое, ссылочки просто зачетные)))))

21/03/08 18:21  evg-1 > Керівник філіалу    21/03/08 17:46Дерево
Проверьте ящик

21/03/08 18:20  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > evg-1    21/03/08 18:16Дерево
диру филиала ограничить полномочия по доверенности за счет переброса на дира головной

21/03/08 18:16  evg-1 > ОК АКА Олюня    21/03/08 17:50Дерево
Да но подчинение бывает разное, иногда даже на родственников нельзя положиться, а тут кто знает..
Подотчетность это одно, а "только с вашего разрешения" это немного другое;)
Я так понимаю, что человек желает иметь филиал, но при этом полностью руководить им, а не видеть раз в квартал или месяц результаты деятельности по факту :)

21/03/08 17:50  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Chameleon    21/03/08 17:45Дерево
+1
+ дир филиала и так подотчетен диру головного

21/03/08 17:49  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Керівник філіалу    21/03/08 17:46Дерево
ну тема ж не об иностранцах и их совместительстве
блюдем сабж!

21/03/08 17:46  Керівник філіалу > evg-1    21/03/08 17:15Дерево
О! спасибо! а это вы цитируте ваше положение о филиале? Если не сложно, не могли бы вы выслать для, так сказать, усиления теоретической подготовки :) молодых бойцов (orfey@mail.univ.kiev.ua). Буду признателен.

А вот, что касается получения разрешений на трудоустройство пришел к такому умозаключеннию:
1. Не запрещено получать 2 и более разрешений (есть судебное решение, подрепленное апеляцией);
2. Поскольку и Директор предприятия, и Директор Филиала - "трудовые" должности, томожно сделать одну должность для него основную, а вторую (Директор филиала) - по совместительству, получив по этому случаю для него 2 разрешение на трудоустройство.
Кажись так.

21/03/08 17:45  ChameleonОтправить письмо > Керівник філіалу    21/03/08 13:52Дерево
а зачем тогда вам вообще руководитель филиала? да и филиал, собственно? если все будет подписывать и решаться тем же человеком?

хотите филиал - сделайте, назначьте, как советовали ниже зиц-руководителя, без всяких полномочий, и все.

а трудовые отношения с филиалом ни у кого не возникают, потому что филиал не есть субъектом никаких отношений, он не является юридическим лицом

21/03/08 17:25  evg-1 > evg-1    21/03/08 17:15Дерево
Получайте разрешение на трудоустройство директором предприятия, а там может по совместительству или просто другого человека на директора филиала, а в положении о филиале прописать, что все приказы и сделки может оформлять только после утверждения их предприятием. С не резидентами к сожалению не сталкивался

21/03/08 17:15  evg-1 > Керівник філіалу    21/03/08 13:52Дерево

Положення про філію "......."
Директор Філії призначається Засновником.
4.3. Директор Філії:
- діє від імені Засновника на підставі доручення, виданого йому Засновником;
- виконує оперативне керівництво Філії;
6. Трудові відносини з персоналом Філії
6.1. Трудові відносини Директора Філії з Засновником встановлюються контрактом, який укладає Засновник з Директором Філії.
6.2. Директор Філії укладає контракти з посадовими особами та іншими штатними працівниками Філії, а також договори підряду з позаштатним персоналом Філії.

21/03/08 13:52  Керівник філіалу > evg-1    20/03/08 18:02Дерево
Извините, что не в тему, есть смежный вопрос:
У руководителя филиала возникают трудовые отношения с "головным" предприятием? В Кодексах (ГК и ХК) пишется, что действует на основании доверенности, в то же время Трудовой Кодекс предусматривает расторжение трудового договора с рукаоводителем филиала.

Вопрос возник в связи с необходимоться "объединить" в одном человеке НЕРЕЗИДЕНТЕ и Директора предприятия и Руководителя Филиала. Для него необходимо получить разрешение на трудоустройство, но на две должности не дадут. Так что я в растерянности.

20/03/08 18:02  evg-1 > evg-1    20/03/08 17:58Дерево
Думаю и у них также, они ж в основном по типовому делались

20/03/08 17:58  evg-1 > Awapuhi    20/03/08 16:18Дерево
У нас в положении указано, что сотрудников принимает директор филиала, но штатное расписание он может изменять (зарплату) только по предварительному утверждению Председателя правления

20/03/08 16:18  Awapuhi > Мэри    20/03/08 16:06Дерево
і всеж таки,які повноваження керівника філії щодо трудових відносин з працівниками передбачені у вашому Положенні про філію?

20/03/08 16:06  Мэри > Saper59    20/03/08 15:37Дерево
Обособленных подразделений уже нет, исключены из ХК.??????????????????
ч. 4 ст. 64 ХК, а?

20/03/08 16:02  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > fiesta    20/03/08 15:54Дерево
на все;)
чё б я четыре тулила, если смотреть выборочно?;)

20/03/08 15:54  fiestaОтправить письмо > ОК АКА Олюня    20/03/08 15:47Дерево
На какой линк смотреть?

20/03/08 15:49  Virgin > Saper59    20/03/08 15:37Дерево
"В КЗоТ понятие предприятия отличается от принятого в других законах понятия предприятия. В КзоТ предприятием является любое структурное и т.д. подразделение, которое имеет право приема работника на работу"
На чем основано Ваше мнение?

20/03/08 15:47  Awapuhi > Virgin    20/03/08 15:24Дерево
я саме це і мала на увазі:)

20/03/08 15:47  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Мэри    20/03/08 15:13Дерево

20/03/08 15:38  Мэри > Awapuhi    20/03/08 15:17Дерево
запись ведет ИО кадров филиала

20/03/08 15:37  Saper59Отправить письмо > Мэри    20/03/08 15:11Дерево
В КЗоТ понятие предприятия отличается от принятого в других законах понятия предприятия. В КзоТ предприятием является любое структурное и т.д. подразделение, которое имеет право приема работника на работу. На работу принимает директор филиала 1, занчит он должен и уволить его по переводу в филиал № 2. Где другой директор примет работника по переводу, т.е. по п. 5 ст. 36 КЗоТ. Основанием для перевода будет личное заявление работника. Это если филиалы в разных населенных пунктах. И даже если в одном городе, но в разных районах, то тоже будет перевод, т.к. различное административное подчинение. Таким образом, только по переводу, т.е. по п. 5 ст. 36 КЗоТ. Обособленных подразделений уже нет, исключены из ХК.

20/03/08 15:27  Virgin > fiesta    20/03/08 15:25Дерево
а кто спорит? местность меняется, а предприятие - нет

20/03/08 15:25  fiestaОтправить письмо > Virgin    20/03/08 15:24Дерево
Мэстность мэняэтся! Вах!

20/03/08 15:24  Virgin > Awapuhi    20/03/08 15:08Дерево
о каком другом предприятии идет речь? это же перевод в рамках одного предпрития...

20/03/08 15:22  Awapuhi > fiesta    20/03/08 15:19Дерево
здається, це і є ВОНО:)

20/03/08 15:19  fiestaОтправить письмо > Мэри    20/03/08 15:13Дерево
У пупкина приказ - уволить в связи с переведнням в филиал в другой месности у Директора 2 принять по переводу

20/03/08 15:17  Awapuhi > Мэри    20/03/08 15:13Дерево
у трудовій що написано?
як визначено роботодавця?

20/03/08 15:13  Мэри > fiesta    20/03/08 15:09Дерево
да

20/03/08 15:13  Awapuhi > Awapuhi    20/03/08 15:12Дерево
3. Філії та представництва не є юридичними особами. Вони наділяються майном юридичної особи, що їх створила, і діють на підставі затвердженого нею положення.
4. Керівники філій та представництв призначаються юридичною особою і діють на підставі виданої нею довіреності.

20/03/08 15:12  Awapuhi > Мэри    20/03/08 15:11Дерево
так,
Стаття 95. Філії та представництва
1. Філією є відокремлений підрозділ юридичної особи, що розташований поза її місцезнаходженням та здійснює всі або частину її функцій.

але це не змінює суті того, що було сказано...:)

20/03/08 15:11  Мэри > Awapuhi    20/03/08 15:08Дерево
не путайте понятия : структурное подразделение, и обособленное подразделение

20/03/08 15:09  fiestaОтправить письмо > Мэри    20/03/08 15:03Дерево
Иванов, который работает у Пупкина в городе Н. будет работать у директора 2 в Городе С.?

20/03/08 15:08  Awapuhi > Мэри    20/03/08 15:04Дерево
але ж розумієте...
ви все одно не можете припинити трудові відносини у зв"язку з переведенням на інше підприємство...
філії 1 і 2 - це відокремлені структурні підрозділи головного підприємства...незважаючи на те, що ведуть самостійно кадрову документацію...

20/03/08 15:04  Мэри > Awapuhi    20/03/08 15:02Дерево
)))))))))))))) тото, именно этот вопрос мне "жить не дает" целый день)))))))))))

20/03/08 15:03  Мэри > fiesta    20/03/08 15:00Дерево
Правильно, что касается директоров филиалов- верно, тут чистый перевод, а сотрудников филиалов????????????????????????

20/03/08 15:02  Awapuhi > Awapuhi    20/03/08 15:00Дерево
хоча...що тоді писати у трудовій???
***
де фахівці з кадрових питань?:)

20/03/08 15:00  Awapuhi > Мэри    20/03/08 14:57Дерево
може Наказом "зверху"(тобто від головного підприємства) перевести працівника з філії_1 до філії_2 ?

20/03/08 15:00  fiestaОтправить письмо > Мэри    20/03/08 14:49Дерево
ИМХО - назначение директора филиала приказом - прерогатива директора предприятия. Если пупкин работал в городе Н а будет работать в городе С то приказ о переводе подпишет Директор

20/03/08 14:57  Мэри > Awapuhi    20/03/08 14:43Дерево
полагаю, если бы кадровая док-ция велась на головном пр., и приказы все по предприятию и филиалам подписывал директор головного предприятия- не вопрос...
а так, каждый филиал имеет полномочия вести кадровую документацию и вносить записи в тр кн.

20/03/08 14:55  Awapuhi > Мэри    20/03/08 14:49Дерево
в Положенні про філію у вас що-небудь є стосовно відносин працівників з філією та головним підприємством?

рішення директора філії Пупкіна щодо кадрових питань узгоджуються з головним підприємством?

20/03/08 14:50  Awapuhi > Chameleon    20/03/08 13:45Дерево
зрозуміло

20/03/08 14:49  Мэри > Мэри    20/03/08 14:36Дерево
вот на примере: директор юр. лица, может на основании ст 32 КЗот "перекинуть" директора филии "1" директором филии "2", поскольку у юр. лица издаются фсе приказы (принят,уволен, директор филии).
Филия 1 имеет свою печать, своего директора , ведет отдельную кадровую документацию, в тр. книжке "подписывается" директор ПУПКИН!!!!, Но Пупкин, в рамках своих полномочий не имеет же право "давать указания филиалу 2 , : примите работника "моего" в филиал 2!!! чето склоняюсь к ст. 36 КЗоТ

20/03/08 14:46  fiestaОтправить письмо > Мэри    20/03/08 14:36Дерево
Вы пост читать внимательно пробовали?

20/03/08 14:43  Awapuhi > Мэри    20/03/08 14:36Дерево
імхо слід виходити з правового статусу філії.

філія не є юр.особою...отже не може вважатися іншим підприємством
(адже саме п.5 ст.36 Ви маєте на увазі щодо припинення трудового договору?)

таки чином ст.36 не може бути застосована.

20/03/08 14:36  Мэри > Chameleon    20/03/08 13:45Дерево
и все таки, как же правильней - уволить по переводу его(ст. 36), этого.... работника, али перевести....(ст. 32)

20/03/08 13:45  ChameleonОтправить письмо > Awapuhi    20/03/08 12:42Дерево
ха-ха :)
так можно много вопросов построить:

например: местонахождение филиала или магазина?

только для практики это неважно, если работника переводят в другой город - нужно его согласие.
впрочем для этого нужно, чтобы была документальная фиксация его предыдудщего места работы

а еще интересный вопрос в этом случае - место уплаты НДФЛ за работника :)
ругаться частенько с налоговой приходилось


20/03/08 13:28  Virgin > Awapuhi    20/03/08 13:01Дерево
я думаю, что прямое указание вряд ли есть. Такой вывод (о фактическом расположении)можно сделать, исходя из того, что данная норма стоит на защите интересов работника (нужно его согласие на перевод в др. местность), а для работника, как физ. лица, не имеет значения, где зарегистрирован филиал, он устривался на работу в определенном городе (селе) и есть все основания пологать, что именно в этом городе (селе) он хочет работать, т.е. это как существенное условие договора.
местонахождение предприятия - это всего лишь место, где расположен его орган, т.е производство может находиться территориально в ином месте...

20/03/08 13:01  Awapuhi > Virgin    20/03/08 12:51Дерево
чому, власне, виникло питання:

якщо працівники мають трудові відносини саме з філією...і через філію їм виплачується з/п (а не з головного підприємства безпосередньо) - то філія повинна бути зареєстрована за своїм місцезнаходженням у фондах...
також філія реєструється у податковій за місцезнаходженням, якщо вона нараховує з/п працівникам, то податкові виплати у зв"язку з цим вона також здійснює за своїм місцезнаходженням - за офіційним місцезнаходженням.

тому, за аналогією - можна було би вважати, що під "у тій же місцевості" слід розуміти офіційне місцезнаходження...
***
хоча і зрозуміло, що логічніше було б фактичне місцезнаходження робочого місця...

але я не бачу, де б це було прямо вказано...

20/03/08 12:53  Awapuhi > Virgin    20/03/08 12:51Дерево
логічно було б саме так...:)
але я,наприклад, на 100% не можу сказати, як вірно:)

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100