RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Недвижимость

Земля и Недвижимость

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

ОСГ - варианты продажи?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
27/07/12 15:37  VictorОтправить письмо > Victor    27/07/12 15:36Дерево
...стиции. Лишают лицензии они же.

27/07/12 15:36  VictorОтправить письмо > eugeneness    26/07/12 19:05Дерево
А нотариус не оформит такой договор, если увидит, что земля паевая. Но он это видит не всегда. В случае ОСГ - потребует соответствующую справку, да и то не всегда (при отчуждении "вторички" часто обходится без этого). А вот товарку не оформит никоим (кроме криминального) способом.
Если договор на мораторную землю все же оформлен, главное правовое последствие - признание его недействительным. Уголовной ответственности не будет. Свидетельства лишить можна.
Проверить лицензию можно через органы ю

26/07/12 19:05  eugenenessОтправить письмо > Victor    4/03/09 21:11Дерево
Скажите, каким образом нотариус оформляет договор купли-продажи на паевую землю при действуюющем моратории? Или нотариус никогда не несет никакой отвественности за свои действия? То есть вопрос в том, кто нарушил закон при нотариальном оформлении договора купли-продажи на паевую землю и какая ответственность за это предусмотрена? Если я правильно понимаю, то нотариусу максимум грозит лишение лицензии (которую он может получить повторно) или оформить ее на родственников? Предусмотрена ли административная/уголовная ответственность за действия нотариуса? Где и как проверить, является ли лицензия нотариуса действующей/настоящей(не поддельной) ну и т.п?

Кто и на каком основании может лишить нотариуса лицензии или привлечь к ответственности за нарушение Закона?

Спасибо.

4/03/09 21:11  VictorОтправить письмо > арендатор09    4/03/09 18:52Дерево
Я сторонник того, что нотариальное удостоверение не обязательно, поскольку форма договора соблюдается - письменная. Но мое мнение не все поддерживают. Есть судебная практика по которой обязательно нотариальное удостоверение предварительного договора. Но на практике правоприменительной обходились и без этого.

4/03/09 18:52  арендатор09 > Victor    22/09/08 10:08Дерево
насколько я понимаю, предварительный договор также заключается в форме которая предусмотрена для обычного договора купли-продажи земли, а это нотариальная форма?
Стаття 657. Форма окремих видів договорів купівлі-продажу1. Договір купівлі-продажу земельної ділянки, єдиного
майнового комплексу, житлового будинку (квартири) або іншого
нерухомого майна укладається у письмовій формі і підлягає
нотаріальному посвідченню та державній реєстрації.
Стаття 635. Попередній договір ....Попередній договір укладається у формі, встановленій для основного договору, а якщо форма основного договору не встановлена, - у письмовій формі.

Или он не требует нотариального удостоверения?

29/09/08 15:59  VictorОтправить письмо > Karbofos    27/09/08 11:52Дерево
Подумаем. :-|
Хотя о 50% речь не идет.

27/09/08 11:52  KarbofosОтправить письмо > Victor    22/09/08 10:08Дерево
Вы б здесь хоть скидки распространяли. Участникам форума "при участии в семинаре двоих участников - скидка 50%" например :)

22/09/08 10:08  VictorОтправить письмо > Andrew Solntsev    21/09/08 22:01Дерево
Наследство возможно не только по закону, но и по завещанию, и по договору.
Эмфитевзис - гл.33 ГКУ, гл.16-1 ЗКУ. Принципиальное отличие от аренды - отчуждаемость.Хорошо составленный договор достаточно надежен.
Аренда с выкупом: формально - да, платить еще раз. Но, снова таки, хороший договор решает эту проблему.
Предварительный: приблизительно так.
Рекомендую: посетите наши семинары на эту тему. Информация здесь: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

21/09/08 22:01  Andrew SolntsevОтправить письмо > Victor    21/09/08 19:24Дерево
Наследство - не подходит если я не родственник (хотя через суд, за деньги - любое родство)
Эмфитевзис - можно ссылку на более-менее четко определение этого термина. А то все что читаю - всеравно наводит на мысль - АРЕНДА (т.е завтра собственику предложат больше - и все, тю-тю
Аренда с выкупом - т.е. типа когда закончится мораторий, я буду первый на покупку, т.е платить еще раз?
Совместная деятельность - а это с чем едят?
Предварительный договор - похоже на фьючерсный контракт? Или даже опцион? Т.е. я договариваюсь с владельцем, что через n-лет я куплю эту землю за n-тугриков. А пока, чтобы он не передумал - за этот договор - 2n - денег.

21/09/08 19:32  VictorОтправить письмо > Земеля1    21/09/08 16:17Дерево
Эт точно! (с) товарищ Сухов

21/09/08 19:24  VictorОтправить письмо > Andrew Solntsev    21/09/08 00:58Дерево
Наследство, эмфитевзис, аренда с выкупом, совместная деятельность, предварительный договор...
Относительно мены я сторонник пропорциональности (площадь или стоимость должны быть одного порядка), иначе можно сделку признать недействительной по 235 ГК.

21/09/08 16:17  Земеля1Отправить письмо > yurik77    19/09/08 10:20Дерево
А с 01.09.08 еще й трудно будет добится печати таких госактов в кадастре.

21/09/08 16:15  Земеля1Отправить письмо > Andrew Solntsev    21/09/08 00:58Дерево
1 участок на 1 пай - єто понятно,а на 2-3 как?

21/09/08 00:58  Andrew SolntsevОтправить письмо > Земеля1    19/09/08 10:01Дерево
Вы написали
3. Они всегда были.

Но не уточнили. Про мену понятно. Хотя по-прежнему не до конца. Особенно если я хочу поменять 1 участок (допустим 10 соток) на 2-3 пая по 6 га

19/09/08 10:20  yurik77Отправить письмо > Земеля1    19/09/08 10:01Дерево
Позиция нашего облкадастра, что мена и обмен все-таки не одно и тоже. Кроме того, сказали, что существует письмо прокуратуры, по которму облкадастр должен особенно тщательно проверять права собственности, которые возникли на основании суд.решений. Подскажите, плиз, где можно ознакомиться с основаниями отказа органов кадастра в регистрации права собственности на зем.участок (отказа в выдаче госакта).

19/09/08 10:01  Земеля1Отправить письмо > Andrew Solntsev    18/09/08 21:39Дерево
2. Почему заканчивается. Окончательного срока нет.
3. Они всегда были.

ВСУ сейчас душит схемы по займу, распискам. Мена довольна интересна.

18/09/08 21:39  Andrew SolntsevОтправить письмо > Земеля1    15/07/08 10:06Дерево
Решил поднять тему.
Обращаюсь к спецам (Земеля1, Карбофос)
1. Очень много сейчас появилось объявлений про продажу ОСГ (паи)
2. 31.12 заканчивается первичная приватизация - соотвественно все торопятся "нахватать" (и продать)
3. Появилось много схем купли-продажи таких земель

Если можно. Пожалуйста
Какие есть варианты - РАБОЧИЕ - мена, третейский суд (как это на практике - расписка), отказ от земли собственником в пользу покупателя?

2/08/08 23:37  Andrew SolntsevОтправить письмо > Ofelia    17/07/08 10:04Дерево
Возможно не совсем по теме:
насколько реально перевести землю из ОСГ в "под застройку" чтобы продать ее?

24/07/08 16:25  Маклауд > Маклауд    24/07/08 14:18Дерево

24/07/08 14:18  Маклауд > Земеля1    15/07/08 10:06Дерево
ув. Земеля, Вы не знаете, случайно, где можно посмотреть ВСЕ шифры "повных назв агровиробничої групи ґрунтів".

Нам институт дал оценку шифр 178д, он к ос. ценным не относиться (согласно ПЕРЕЛІКу ОСОБЛИВО ЦІННИХ ГРУП ҐРУНТІВ (Наказ Державного комітету України по земельних ресурсах від 6 жовтня 2003 р. N 245)

хочу найти НПА, в котором расписаны ВСЕ шифры (чтобы сверить этот шифр 178д с его словесной расшифровкой (нам было очень тяжело получить такой результат), хочу перестраховаться еще раз.

спасибо.

17/07/08 10:04  OfeliaОтправить письмо > Andrew Solntsev    16/07/08 23:58Дерево
2. Почему нельзя?? Читаем внимательно ч.3 ст.715.
1. Да, но старое и с сомнительной обязующей силой (т.е. это только мнение органа).

16/07/08 23:58  Andrew SolntsevОтправить письмо > Ofelia    16/07/08 11:58Дерево
Т.е. из той ссылки которую вы указали - следует, что
1. все-таки есть какое-то письмо зем.ресурсов об обмене равнозначных участков.
2. если такую сделку признают куплей-продажей то покупатель деньги вернуть не сможет, т.к. они нигде не фигурируют. Ведь нельзя же будет в договоре мены указать участок2=участок1+н-ная сумма денег

16/07/08 11:58  OfeliaОтправить письмо > Andrew Solntsev    16/07/08 11:33Дерево
1. Из моей практики: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
2. Почему деньги не будут фигурировать? ч.3 ст.715 ГК это допускает.

16/07/08 11:33  Andrew SolntsevОтправить письмо > Ofelia    15/07/08 16:50Дерево
ОК. Кто-то сам по схеме мены земли проводил сделки? Или хотя бы присутствовал? (не вариант - моя знакомая, так вот соседка ее бабушки говорила, что Зоя Петровна....)
Конкретно интересует.
1. Мена малюсенького участка 1-5 соток на пай 6 га?
2. Как можно подстраховаться, чтобы продавец, ой, собственник пая - "не дал заднего"? (деньги то нигде фигурировать не будут)

15/07/08 21:58  rad-aleksandrОтправить письмо > Виталий АГ    15/07/08 09:46Дерево
Продать ОСГ возможно по накатанной схеме (хотя есть уже и "эксклюзив" обхода моратория) через долговые обязательства по решению третейского суда.

15/07/08 16:50  OfeliaОтправить письмо > Victor    14/07/08 14:00Дерево
1. Здесь уже приводилось решение суда первой инстанции, которым подобную сделку признали законной. Так вот Вы говорите "можно толковать как фиктивный правочин..." - это чем-то подтверждается или только Ваше мнение?
2. Можете дать ссылку на реквизиты этого мнения Госкомзема?
Спасибо.

15/07/08 14:32  VictorОтправить письмо > Andrew Solntsev    14/07/08 14:45Дерево
Так - нормально.

15/07/08 10:16  Маклауд > Земеля1    15/07/08 10:06Дерево

15/07/08 10:06  Земеля1Отправить письмо > Виталий АГ    15/07/08 09:46Дерево
Получить деньги можна всегда, а юридически оформить сделку с оформлением госакта на покупателя, ИМХО, вижу только через суд.

15/07/08 09:46  Виталий АГ > Земеля1    1/04/08 11:39Дерево
Всех интересует как продать ОСГ, а демагогия это канечно хорошо. ОСГ паевое, распаевки 1997 года не товарка. Как ее продать?

14/07/08 14:45  Andrew SolntsevОтправить письмо > Victor    14/07/08 14:00Дерево
Так можно же предположить что 1 сотка на берегу Черного Моря до 25тыс. = 6 га (которые в не которых селах люди по 2 тыс. отдают)

14/07/08 14:00  VictorОтправить письмо > Andrew Solntsev    14/07/08 13:37Дерево
Мена - это тоже отчуждение. Но отчуждение прямо разрешенное законом (пп."б" п.15 Переходных положений ЗКУ).
СОмнения могут возникнуть, ИМХО, по двум основаниям:
1. Слишком неравноценный обмен, который можно толковать как фиктивный правочин ( с целью скорытия продажи).
2. ЗУ "О порядке выделения...". К числу тех, кто считает, что мена (обмен) возможен только в соответствии с этим законом неофициально присоединился Госкомзем :-(

14/07/08 13:37  Andrew SolntsevОтправить письмо > Flameberg    14/07/08 13:17Дерево
А что значит коллизионный (от коллизия)? То есть вызывающий подозрение?
И как я понял с ваших слов - мена - это не переуступка прав?
А купля-продажа, дарение или отказ - это нихт низя?

14/07/08 13:17  FlamebergОтправить письмо > Andrew Solntsev    14/07/08 12:51Дерево
Законом предусмотрено - вызывать подозрения не должно, вызовет ли - это уже личные тараканы в головах служащих той или иной структуры. Нотариусы - это отдельная тема: среди них (в прочем, правда, как и среди представителей любой другой профессии) есть как люди очень умные и профессиональные, так и, простите, законченные идиоты: последние порой несут бред типа "Купля-продажа земли?! А зачем вам нотариально такой договор заверять? Это совсем не обязательно делать!". Естественно, если речь зайдет о коллизионном вопросе мены ОСГ - некоторые нотариусы тут же откажутся такую сделку оформлять.

14/07/08 12:51  Andrew SolntsevОтправить письмо > Flameberg    14/07/08 09:01Дерево
Т.е. любой нотариус может оформить такой договор мены: я 5 соток земли на 6 га земли? И ни у кого это не вызовет подозрения (налоговая, зем.ресурс, обэп...)?

14/07/08 09:01  FlamebergОтправить письмо > Andrew Solntsev    14/07/08 01:06Дерево
По поводу мены - можно.

По поводу дарения - нельзя: это всё то же отчуждение, а оно на 100% запрещено мораторием ;)

14/07/08 01:06  Andrew SolntsevОтправить письмо > Земеля1    1/04/08 12:29Дерево
Я вот прочел, что тут написали знающие люди, но так главного для себе и не понял.
Есть 30 паев по 6га - ОСГ (акты старого образца - 1997 год)
Все владельцы ничего, никогда с ними не делали.
Вопрос. Если осуществить договор мены: я им 30 участков по 5 сот (индивидуальное строительство)+ денюшки "мимо кассы" - а они мне 30 паев. Просто не вижу смысла обмена пай на пай.
И второй вопрос. А как обстоят дела с дарением? переуступкой прав?

2/07/08 11:23  Земеля1Отправить письмо > Den_2008    2/07/08 11:17Дерево
Знаю н апрактике, что в таком случае по ст.1277 переоформляли сертификаты в райземе на тер громаду. Делали записи на второй (обратной страничке) сертификата.

2/07/08 11:17  Den_2008Отправить письмо > Земеля1    2/07/08 11:11Дерево
У умерших были сертификаты. Но по кохозу числятся неистребованные. По схеме определили такие и сделали выкопирования.
Согласен что тер.громада может быть собственником но по какому виду ОСГ?
Изначально было просто для ведення ОСГ

2/07/08 11:11  Земеля1Отправить письмо > Den_2008    2/07/08 11:02Дерево
1. На обычных актах нен получится форма непозволяет. Там хе только частная собственность физ и юр. лиц.
2. Да в ст. 22 териториальная громада не упоминается, но это ж не означает что она не может быть собственником земель сельхоз производства.
А умеших собсвенников земли были уже акты или сертификаты?

2/07/08 11:02  Den_2008Отправить письмо > Земеля1    2/07/08 10:53Дерево
Акты выдаст Управлениу земресурсов, если будут формы. К стати какие еще спец.формы для земли комун собственности? Неужели нельзя оформить на обычных формах(бланках).
Сейчас проектная организация не может понять какое целевое?.
Вот и думаю я как в решении указать.
Ведь в ст.22 ч. 3 нету "територіальним громадам" есть только "установи"

2/07/08 10:53  Земеля1Отправить письмо > Den_2008    2/07/08 10:33Дерево
Получается что сам принимает такое решение, но кто ж ему госакты выдаст? Целевое может быть только сельхоз (товарное или ОСГ).

2/07/08 10:33  Den_2008Отправить письмо > Земеля1    2/07/08 10:17Дерево
Горсовет по решению суда имеет право на оформление в собственность 5 паев. Решение суда в порядке ст.1277 ЦКУ. Горсовет сам принимает решение про оформление техдокументации. Какое всетаки написать целевое использование чтоб можно было продать землю.
Спасибо!

2/07/08 10:17  Земеля1Отправить письмо > yurik77    2/07/08 10:00Дерево
Землеустройщики могут и тянуть с выдачей акта, но мирового соглашения было достаточно.

2/07/08 10:15  Земеля1Отправить письмо > вариан    2/07/08 09:46Дерево
Типа без проблем, если буквально читать п.15 Переходных положений ЗКУ.

2/07/08 10:00  yurik77 > Земеля1    2/07/08 09:39Дерево
А как идет производится реализация мирового соглашения. Достаточно ли мирового соглашения, утвержденного судом, для того, чтобы кадастр выдал новый госакт.

2/07/08 09:46  вариан > Земеля1    2/07/08 09:44Дерево
Земля, а не подскажете, изменение целевого ОСГ, если оно уже раз продавалось, то можно менять без проблем, да??

2/07/08 09:44  вариан > Земеля1    2/07/08 09:39Дерево
ааааа, типа когда кредитор получает землю из-за неисполнения боржником каких-то обязательств!?

2/07/08 09:44  Земеля1Отправить письмо > вариан    2/07/08 09:43Дерево
Как самый главный займ.

2/07/08 09:43  вариан > Земеля1    2/04/08 12:34Дерево
Подскажите пожалуйста, а какие варианты через суд!??

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100