RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Экстрим-соревнования – ответственность организаторов?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
19/04/16 01:28  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > miirenka    4/02/14 13:03Дерево

4/02/14 13:03  miirenka > Dr2    23/04/08 16:44Дерево
Доброго дня! Готуємо документи для проведення легкоатлетичного пробігу, в якому можуть взяти участь усі бажаючі. На мою думку він підпадає під спортивно-масовий захід. Відповідно до Положення про медичне забезпечення спортивно-масових заходів, затверджене наказом Міністерства охорони здоров’я України від 27.10.2008р. № 614 медичне забезпечення спортивно-масових заходів здійснюється Українським центром спортивної медицини, обласними та міськими Диспансерами, Центрами незалежно від їх відомчого підпорядкування, відділеннями спортивної медицини лікувально-профілактичних закладів загальної мережі. Присутність лікаря із спортивної медицини обов’язкова на змаганнях всіх рівнів.
У зв’язку з вище наведеним я звернулась в Львівський обласний лікарсько-фізкультурний диспансер, в якому мене повідомили, що вони займаються лише спортсменами. Підкажіть будь-ласка, чи відноситься масовий забіг до спортивно-масових заходів і чи варто застосовувати до нього вище згадане Положення, чи достатньо буде учасникам змагань взяти довідку від лікаря за місцем проживання? Чи у випадку нещасного випадку не буде відповідати організатор за те, що ним не дотримане Положення про організацію спортивно-масових заходів? Буду дуже вдячна за відповідь.

24/08/13 15:32  Smouk > Nikvlad    28/07/08 20:49Дерево
Апну тему.
Господа, подскажите: есть соревнования (авто,мото). Я правильно понимаю,что в случае летальных исходов(пилот в толпу въезжает)
1. - если соревнования легальные(под протекцией спортивной орг) - вся ответственность на организаторах
2. - если соревнования не официальные - ответственность на пилоте
Стоит вопрос в создании общ. организации, вот и думаем.

28/07/08 20:49  Nikvlad > Draft    28/07/08 20:25Дерево
Залил мышь слезами :-)))) Но мне в Европу нельзя – я, так сказать, по местному колориту... :-)))
P.S. Сейчас придёт модератор (тоже англичанин) и объяснит всем нам, флудЕРам, где ракеры зимуют :-))

28/07/08 20:32  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Nikvlad    28/07/08 20:11Дерево
неее
ну там все-таки переводы
тогда уж шерифы;)

28/07/08 20:25  DraftОтправить письмо > Draft    28/07/08 20:25Дерево
(с)

28/07/08 20:25  DraftОтправить письмо > Nikvlad    28/07/08 20:11Дерево
Nikvlader (англ.)

28/07/08 20:11  Nikvlad > ОК АКА Олюня    28/07/08 18:43Дерево
Окончание «ер» имеет претензию на английский смак - hunter, fisher, lawyer :-)) Так что ежели «Ми йдемо до Єуропи», в чём нас с маниакальной настойчивостью пытаются убедить, то таки участковер :-))

28/07/08 19:03  легенда > БЭПер    28/07/08 18:46Дерево
не, не адвогад -авокадо...оно и привычней.

28/07/08 19:00  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > БЭПер    28/07/08 18:46Дерево
адвокатчег

28/07/08 18:46  БЭПер > ОК АКА Олюня    28/07/08 18:43Дерево
как должен в таком случае звучать "адвогад"?

28/07/08 18:43  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Nikvlad    28/07/08 17:56Дерево
участковчег

28/07/08 17:56  Nikvlad > igorb    28/07/08 13:46Дерево
В связи с последними тенденциями осовременивания русского языка, говорить «участковый» - неправильно. Следует говорить и писать «участковер» :-)))

28/07/08 17:55  Nikvlad > lamandos    28/07/08 13:54Дерево
То, что «Здесь редко ступает нога правоохранителей» - это как раз плохо. Просто редкие из них могут «держать удар» в местах, где не «корочку» предъявлять нужно, а мозги.

28/07/08 13:54  lamandos > Nikvlad    28/07/08 11:29Дерево
Вообще то прокол был еще раньше, тока иво никто не заметил. Всего ника три. Неудобно порой давать ответы в отношении правоохренительных органов, с ником имеющим непосредственное к ним отношение. Не по пацански, поэтому приходицца изощряцца. Как видим зря. (Прокололся на первом же прыжке). Но ниче. Здесь редко ступает нога правоохранителей.

28/07/08 13:46  igorbОтправить письмо > Nikvlad    28/07/08 11:30Дерево
Чур мне ник "следовАтель" ;)
Найти бы еще "экспертер" и "участковый" и усе. Прокуратор где-то уже был. ;)

28/07/08 11:36  DraftОтправить письмо > Nikvlad    28/07/08 11:30Дерево
Прокололся Максимыч... Думал Ламер это иное лицо ;))

28/07/08 11:30  Nikvlad > Lamer    26/07/08 13:35Дерево
Автор темы в данный момент занимается экстрем(так и хочется написать)измом в горах Средней Азии. Как только приедет (недели через три) я передам ему, чтоб сюда заглянул. Но от его имени выражаю признательность за освещение практической стороны вопроса, ув. г-н Ламер (или БЭПер, я уже путаю) :-)))

28/07/08 11:29  Nikvlad > БЭПер    26/07/08 12:43Дерево
Что ж Вы, оперативник с опытом, так «горите»-то на мелочах? БЭПер, Ламер... а на поверку – одно лицо. Прокол-с :-)) Раз такое дело, не заняты ещё ники Рэпер, Кукер и Друкер. Рекомендую для создания видимости опергруппы :-))

А по поводу «Меня что? Забанили?» (© БЭПер). Да нет пока. Но Вы же знаете – мир так нестабилен... :-)))

26/07/08 13:35  Lamer > AdvOrg    24/04/08 14:48Дерево
Уголовной ответственности здесь не будет, пока не будет конкретной организации отвечающей за проведение соревнований.
Из практики:
Есть такое движение Толкиенизм (историческое движение где рад людей общим количеством от 50 до 1500 собираются в команды и бьют друг дружку мечами куда попадут, строят крепости, а потом их штурмуют). Уровень травм на каждой игре равен приблизительно одна игра - одна более менее серьезная травма (перелом, растяжение). Однажды во время игры отрубили человеку палец.
было несколько смертей не связанных с игрой, но случавшихся на полигоне во время игры с участниками (например ночью пьяный молодой человек упал в овраг с ручьем, не смог от туда выбраться и умер от переохлаждения). Попыток привлечь к уголовной ответственности за указанные действия до сих пор не было.
Из самых жестких столкновений с правоохранителями был 2001 год когда местная администрация в день начала игры решила запретить ее проведение на ее территории, задержали "организатора" на сутки, посадили двух милиционеров посреди полигона которые всю ночь благополучно пили коньяк мастеров игры (люди отвечающие за организацию) и закусывали его салями. На след. день "Организатора" отпустили, игра была сорвана. Это крайний случай столкновения с властями.

26/07/08 12:47  БЭПер > БЭПер    26/07/08 12:43Дерево
Извиняюсь, у меня сеть глючила.

26/07/08 12:43  БЭПер > AdvOrg    23/04/08 17:04Дерево
Меня что? Забанили?

26/07/08 12:43  БЭПер > AdvOrg    23/04/08 16:50Дерево
А правила техники безопасности вы писали? Спасательные группы (хоть номинально) есть? Куда входит медик?
Участники правила ТБ подписывают?

26/07/08 12:41  Lamer > AdvOrg    23/04/08 16:50Дерево
А правила техники безопасности вы писали? Спасательные группы (хоть номинально) есть? Куда входит медик?
Участники правила ТБ подписывают?

26/07/08 12:40  Lamer > AdvOrg    23/04/08 16:50Дерево
А правила техники безопасности вы писали? Спасательные группы (хоть номинально) есть? Куда входит медик? Участники правила ТБ подписывают?

26/07/08 10:57  DraftОтправить письмо > tolstiyy1    26/07/08 03:03Дерево
лучше не вмешивайтесь. ничего личного

26/07/08 03:03  tolstiyy1Отправить письмо > AdvOrg    24/04/08 14:48Дерево
Прошу прощение что вмешиваюсь! Просто мне так и не понятно о каком виде деятельности мы говорим? Если речь идет об общественной организации, деятельность которой предусмотренная уставом этой организации, то участие в соревнованиях членов этой организации предусматривается уставом. И условие вступление в члены организации добровольные и особа в таком случае принимая участия действует на свой страх и риск. А также если соревнование проходит между участниками различных общественных организаций тоже никаких правовых последствий для организаторов не наступает. А в случае соревнование проводится согласно предпринимательской деятельности, то из этого будут возникать и последствия.

25/04/08 15:38  malyshОтправить письмо > AdvOrg    24/04/08 14:48Дерево
есть еще определение предпринимательской деятельнсоти в котором сказано что это постоянная деятельнсоть. и есть постановление ВСУ в котром дано толкование этого термина в частности уточнено, что под постоянной деятельностью имеется в виду что лицо занимается ее не менее трех раз в год.
у вас я так понимаю "поиск приключений на свою задницу" происходит раз в год, следовательно ни о какой предпринимательской деятельнсоти речи и быть не может.

24/04/08 14:48  AdvOrg > Draft    24/04/08 14:35Дерево
Возможно, ситуация изменится, но пока речь идет о взаимоотношениях частных лиц. Если это денежные пожертвования то тогда одно частное лицо(спонсор) дает другому лицу(организатору) деньги на конкретную вещь, например - покупку футболок, нанесение на них в том числе и логотипа спонсора и раздачу участникам соревнований. Да, передача денег может сопровождаться распиской. Но сумма - в точности равна стоимости футболок и услуг по нанесению.

24/04/08 14:42  AdvOrg > AdvOrg    24/04/08 14:30Дерево
Тут меня заинтересованные читатели нашей ветки поправляют по поводу возможного неправильного понимания фразы "Да, похоже, от вас ничего не скроешь:)" Ключевым в ней является "смайл" в конце:) Безусловно, об утаивании чего либо здесь речь не идет.

24/04/08 14:35  DraftОтправить письмо > AdvOrg    24/04/08 14:30Дерево
Вот. Я говорил - ВСЕ нужно смотреть. Одни отношения влияют на квалификацию других. То что добровольные это хорошо, а вот кому и как оформлены. Понимаете, эти частности могут повлиять на всю организацию мероприятия. Например - как взносы вы регистрируете. У кого эти бумаги и т.д.

24/04/08 14:32  AdvOrg > Dr2    24/04/08 14:24Дерево
Под словом "выяснится" я имел в виду Абсолютную Истину, если до нее докопаться удастся :)

24/04/08 14:30  AdvOrg > Draft    24/04/08 14:18Дерево
Да, похоже, от вас ничего не скроешь:)
Спонсоры ( возможно - термин неправильный) это добровольные пожертвователи денег, а чаще - материальных призов. За счет этого получается сохранить низкими стартовые взносы

24/04/08 14:24  Dr2 > AdvOrg    24/04/08 14:15Дерево
Это смотря для кого выяснится.Вас, допустим, никто не сможет заставить отречься от своих убеждений, но для приговора это не помеха:)))

24/04/08 14:18  DraftОтправить письмо > AdvOrg    24/04/08 14:15Дерево
Вот и начинается. Спонсоры кого/чего?

24/04/08 14:15  AdvOrg > Dr2    24/04/08 14:04Дерево
Попытаюсь прояснить ситуацию с деньгами если это как то влияет на суть вопроса.
Есть два их источника: стартовый взнос и спонсоры.
Все поступления уходят на подготовку трассы и призы.
Судьям и организаторам, как правило, компенсируются только прямые затраты - бензин, моб.связь ... Доход от данного мероприятия у организаторов нулевой (или отрицательный :) Есть еще , конечно, удовольствие от процесса:) , но оно, я так понимаю, не в счет.

Но это, как вы понимаете, всего лишь слова, независимого аудита конечно никто не делает :)Но если возникнет разбирательство, то выяснится, что это- так.

24/04/08 14:04  Dr2 > AdvOrg    24/04/08 13:52Дерево
Вопрос не в том есть или нет, а должны ли быть? Если ответ –должны, то...
Тут дело оценки.Можно взять все эти наклейки, плакаты, взносы и утверждать, что это есть доход в значительном размере.И далее с практической точки зрения вопрос будет не о том, так это или нет, а согласится ли с подобным утверждением суд. Надеюсь разница понятна :))

24/04/08 13:53  AdvOrg > malysh    24/04/08 13:35Дерево
Очень по делу. Спасибо!

24/04/08 13:52  AdvOrg > Dr2    24/04/08 13:14Дерево
Еще раз напомню, я - не юрист и могу не так понять ;)
Поэтому не вижу здесь хоз деятельности:
"господарська діяльність - будь-яка діяльність, у тому числі
підприємницька, юридичних осіб, а також фізичних осіб - суб'єктів
підприємницької діяльності
, пов'язана з ..."
У нас же нет таких "осіб".
Поправьте?

24/04/08 13:48  DraftОтправить письмо > malysh    24/04/08 13:21Дерево
внесок за право участі у конкурсі - купівля конкурсних правил ;)

24/04/08 13:36  Антон КлименкоОтправить письмо > malysh    24/04/08 13:21Дерево
наверно я читал невнимательно и про стартовый взнос не вычитал
как пожелаете
или к примеру - задаток в обеспечение исполнения заказчиком/доверителем своих обязательств

24/04/08 13:35  malyshОтправить письмо > AdvOrg    24/04/08 13:08Дерево
я бы текст рассписки подкоректировал:

Я, ..... , прибывая в трезвом уме и здравой памяти, осознано, самостоятельно и добровольно принимаю участие в приключенческой гонке «....».
Я подтверждаю, что знаком со всеми сложностями гонки, правилами безопасности на всех этапах проведения гонки, и заявляю, что состояние моего здоровья, моя спортивная подготовка, а также мои снаряжение и экипировка позволят мне успешно пройти все этапы гонки. Я подтверждаю, что ознакомлен с Положением о гонке (может лучше сказать Правилами проведения гонки), обязуюсь выполнять изложенные в нем правила и сам несу ответственность за потенциально возможный ущерб, который может быть нанесен мне и моему здоровью в процессе прохождения дистанции гонки. Я обязуюсь прекратить гонку при обнаружении какой-либо опасности для моей жизни или здоровья, либо при ухудшении моего самочувствия. Я так же обязуюсь немедленно уведомлять организаторов гонки о потенциальной опасности для других участников, оказывать помощь другим участникам гонки, в случае возникновения угрозы из жизни или здоровью.

Дата: Подпись

24/04/08 13:21  malyshОтправить письмо > Антон Клименко    24/04/08 12:54Дерево
а стартовый взнос -- это выплата вознаграждения поверенному?

24/04/08 13:14  Dr2 > AdvOrg    24/04/08 13:08Дерево
Ага. Вот она и хозяйственная деятельность:))

24/04/08 13:11  DraftОтправить письмо > AdvOrg    24/04/08 13:08Дерево
Ну вот - публичное обещание вознаграждения, конкурс ;))

24/04/08 13:09  Антон КлименкоОтправить письмо > Антон Клименко    24/04/08 12:54Дерево
а возможно даже и не поручения а договора об оказании услуг..:)
не факт что привязывание веревки - юридическое действие от имени... )

24/04/08 13:08  AdvOrg > Draft    24/04/08 12:31Дерево
А-а, а я уж было подумал - пошлый намек :)

Да, призы -есть. Более того, бывают двух видов- вещи и деньги.
Это - за несколько мест в начале финишного протокола.
А еще есть набор "сувениров" каждому участнику: футболки, наклейки, плакаты...

24/04/08 12:54  Антон КлименкоОтправить письмо > Nikvlad    24/04/08 10:29Дерево
а как насчет поручения;)?

1 лицо (участник) или несколько лиц (команда) поручают организаторам повесить веревки, обозначить точки для спорториентирования и проч проч, согласно программе проведения (которая является приложением к договору поручения)
ну за компанию поручают засечь время и смотреть чтоб никто не жульничал
соответственно - такой договор с представителями каждой команды

расписка, приведенная вначале погоды не сделает, но и лишней не будет
ИМХО

24/04/08 12:31  DraftОтправить письмо > AdvOrg    24/04/08 12:24Дерево
Это был не пошлый намек, а прямой вопрос, не касающийся вовсе юриста ;)) Вы, спортсмены, неверно понимаете нас, романтиков ;)) Наличие приза в соревнованиях может дать возможность говорить об обязательствах сторон в смысле права.

24/04/08 12:24  AdvOrg > Draft    24/04/08 11:51Дерево
Призы у нас - для спортсменов:) А юристов в договорных отношениях, насколько я знаю, больше не призы интересуют:)

Можно поговорить. Если есть план действий - в почту.

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3

Реклама

bigmir)net TOP 100