RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

трудовое законодательство


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
29/11/08 15:41  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > romulrad    29/11/08 14:34Дерево
даже если считать от этой крайней даты, 23.07, сроки вышли, имхо

29/11/08 14:34  romulradОтправить письмо > ОК АКА Олюня    29/11/08 13:54Дерево
извините, я наверное не точно выразился, увидел что тр.к. не оформлена когда ее прислали почтой 14.02., а 12.04. отправил ее почтой назад. Когда приехал на фирму 23.07. тогда и расписался за нее, поставив число 23.07.

29/11/08 13:55  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > ОК АКА Олюня    29/11/08 13:54Дерево
расписалисЬ
уВидеть

29/11/08 13:54  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > romulrad    29/11/08 12:04Дерево
вот когда за нее расписалися
тогда же увидели/должны были уидеть, что записи об увольнении нет. отсюда и считайте

29/11/08 13:38  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Duglas    29/11/08 11:01Дерево
почитайте Правила форумов

29/11/08 12:20  romulradОтправить письмо > ОК АКА Олюня    29/11/08 03:09Дерево
Добрый день! получил 14.02. тр.к от фирмы по почте, отправил тр.к. фирме почтой 12.04., неоднократно (письменно) просил их вернуть тр.к. в ответ через 2 месяца пришло письмо "вы не работник, мы не обязаны вам отправлять, приезжайте и забирайте", что я и сделал 23.07.
Теперь вопрос: срок исковой давности (три месяца) для взыскания среднего заработка считать с 23.07., или же срок 3 месяца в данном случае не распостраняется.

29/11/08 12:04  romulradОтправить письмо > Zet    29/11/08 01:34Дерево
да, расписался. Я вот думаю, может отправить себя в долгосрочную командировку, и етим просить суд восстановить сроки. Какое ваше мнение?

29/11/08 11:01  Duglas > ОК АКА Олюня    29/11/08 03:09Дерево
Ольга, прошу прощение за вопрос не потеме, но Вы когда спите?

29/11/08 03:09  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Zet    29/11/08 01:34Дерево
а вот этого я не поняла - забирал тр книжку лично на фирме или это почтовый роман? и ему по почте и возвращал по почте. тогда надо смотреть на даты отправления/получения по почте

29/11/08 01:34  ZetОтправить письмо > romulrad    28/11/08 16:03Дерево
На мой взгляд Вы, к сожаленью, не ошибаетесь. 3 месяца прошло, а альтернативных дат начала исковой давности придумать в даном случае сложно. Ведь Вы расписывались в получении ТК?

28/11/08 16:03  romulradОтправить письмо > ОК АКА Олюня    6/06/08 13:45Дерево
Добрий день! ОК АКА Олюня, я вже звертався до Вас із питанням, але змінилися обставини і виникли питання. А окрім того, дещо заплутався. Коротко нагадаю ситуацію. Підприємство при звільненні робітника за власним бажанням, при заповненні трудової книжки в розділі на російській мові вчинило запис про прийнняття та звільнення з роботи на українській мові, а в розділі на українській мові - запис про прийнняття на роботу, а про звільнення нічого. трудову книжку було отримано через 14 днів з дати звільнення(01.02.08) Повний розрахунок було проведено через 15 днів з дати звільнення. Через 1,5 місяці (12.04.2008р.)з моменту отримання її від роботодавця, йому було направлено її поштою назад з вимогою про належне її оформлення. 23.07.08 вимушений був сам приїздити до підприємства та забрати тр.книжку.
На сьогоднішній день хочу подати позов, з вимогою:
1. стягнути середній заробіток за весь час вимушеного прогулу з 01.02.08 по 23.07.2008р., оскільки тр.книжка була не належним чином оформлена, що перешкоджало працевлаштуванню.
2. стягнути моральну шкоду.
Які шанси у задоволенні позовних вимог?
Чи не порушено строки позовної давності?
Більше всього мене хвилюють строки позовної давності, моя думка, що все таки мабуть пропустив строки - 3 місяці з моменту отримання належним чином оформленої трудової книжки :(
Чи можливо я помиляюся?

28/08/08 02:48  _Vita_Отправить письмо > журка    30/05/08 21:07Дерево
Здравствуйте!! У меня проблема - работала на предприятии, где выдавалась зарплата в конвертах.
В день увольнения хозяин фирмы не отдал мне трудовую книжку и зарплату за апрель, май-июль и компенсацию за отпуск. Я обратилась в прокуратуру за помощью - прошло 2 месяца, а ответа по моему вопросу нет. Через месяц после увольнения по почте мне переслали официальную зарплату.
Осталась невыплаченной зарплата за апрель и трудовая книжка у хозяина фирмы. Я хочу обратиться в суд. Кто подскажет, как правильно это сделать и какую сумму я могу отсудить по моральному ущербу??? Официальная зарплата - 850 грн, в конверте - 1000 у.е. После увольнения я попала в больницу с острым бронхитов и находилась на лечении 1 месяц. Смогу ли я в иск включить материальный ущерб? Спасибо.

6/06/08 13:45  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > журка    6/06/08 00:35Дерево

6/06/08 00:35  журкаОтправить письмо > СергійП    1/06/08 17:57Дерево
Да нет,по мойму Вы зачитались.Я просто взяла и сравнила юридическую природу (понятия),что такое заработная плата и за,что она выплачивае тся ( за выполненную работу), и что такое компенсация.А мнение судей это судебная практика (решения судей различных судов)

2/06/08 13:21  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > СергійП    1/06/08 17:57Дерево
иногда приятно заблуждаться;)
"долгам свойственно провоцировать склероз";)

1/06/08 17:57  СергійПОтправить письмо > журка    1/06/08 01:34Дерево
Пусть Вас не вводит в заблуждение слово "компенсация". Вы не учитываете особенностей выплаты т.н. "компенсации" за неиспользованный отпуск - только в случае увольнения при неиспользованном отпуске.
Вы перечитались и очень хотите выдать желаемое за действительное. Читайте внимательно посты ОК АКА Олюня.
Дайте ссылки на те "мнения судей" о которых Вы говорите. У меня другие мнения судей.

1/06/08 01:34  журкаОтправить письмо > ОК АКА Олюня    30/05/08 21:37Дерево
Я тоже практически была в этом уверена,пока не почитала практику судебных решений и юридическую терминологию этих терминов.теперб придерживаюсь мнения судьей о том,что заработная плата выплачивается за выполненую работу,поэтому и заработная плата,а компенсация по своэей природе денежное вознаграждение работника за неиспользованное им время отдыха, предусмотренное законодательством или договором найма.

30/05/08 22:58  KnjazVikОтправить письмо > ОК АКА Олюня    30/05/08 21:37Дерево
Доброго вечора! Мій батько працював в районі Крайної Півночі електрозварювальником за спискомі N 2 (пільгова категорій при призначенні пенсії). Чи можна пільговий стаж електрозварювальника зарахувати у 1,5-кратному розмірі до вислуги років і якщо так, то за яким Законом? Дякую!

30/05/08 21:37  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > журка    30/05/08 21:20Дерево
компенсация по сути те же отпускные, которые человек не получил, потому что не воспользовался своим правом на отпуск. не изобретайте велосипед. надо платить!

30/05/08 21:20  журкаОтправить письмо > ОК АКА Олюня    30/05/08 13:26Дерево
отпускные и компенсация по своей юридической природе различны.Ведь компенсация выплачивается только при расторжение договора.И кстати заработная плата согласно ст.94 КЗоТ выплачивается за выполненую работу, а компенсация это единоразовые компенсирующиеся выплаты и выплачивается она не за выполненную работу.

30/05/08 21:07  журкаОтправить письмо > Saper59    30/05/08 13:53Дерево
Да я не возражаю.Пусть иск подает в срок установленный ст.233 КЗоТ.(3 месяца),а не через два года после увольнения.

30/05/08 14:19  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Saper59    30/05/08 13:53Дерево
пободайтесь еще Вы с журкой;)

30/05/08 13:53  Saper59Отправить письмо > журка    30/05/08 02:04Дерево
Ст.83 ч. 1 КЗоТ: "В случае увольнения работника ему выплачивается денежная компенсация за все не использованные им дни ежегодного отпуска...". Ст.116: "При увольнении работника выплата всех сумм, причитающихся ему от предприятия производится в день увольнения". Ст. 117: "В случае невыплаты по вине собственника причитающихся уволенному работнику сумм в сроки, указанные в ст.116 КЗоТ, при отсутствии спора об их размере предприятие должно выплатить работнику его средний заработок за все время задержки по день фактического расчета". Как видите о заработной плате не сказано ни слова, т.е. суд еще с Вас взыщет и средний заработок. Поэтому заключите мировое соглашение с работником о выплате ему компенсации и радуйтесь, если его уговорите на это соглашение. Так как в противном случае понесете гораздо большие убытки.

30/05/08 13:26  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > журка    30/05/08 02:04Дерево
еще раз, если бы он шел в отпуск, и Вы платили бы ему отпускные, отчисления делали бы?

30/05/08 02:04  журкаОтправить письмо > ОК АКА Олюня    21/05/08 23:29Дерево
Если денежная компенсация часть заработной платы,почему на нее не могут быть направлены взыскания по исполнительному листу, а на компенсацию не могут быть обращены взыскания ст.73"Закона "Об исполнительном производстве".В этом законе она приравнивается к другим выплатам ,связанных с оплатой труда.Или все виды ,предусмотренные в данной статье тоже часть ЗП

25/05/08 00:40  журкаОтправить письмо > Анджи    22/05/08 09:12Дерево
Нет.Простые дворняжки,просто от дождя туда спряталась кошка, а собаки прыгали на машину пытаясь ее оттуда достать наверно,не знаю,не присутствовала, а сторож-охранник вместо того, чтобы выполнять свои прямые обязанности по обеспечению сохранности автомобиля,находящегося на автостоянке,тоже прятался от дождика.А шкода как месяц из автосалона.Благо хозяева хорошие!

22/05/08 13:39  СергійПОтправить письмо > журка    21/05/08 23:40Дерево
21/05/08 23:29 ОК АКА Олюня > журка 21/05/08 21:31

Стаття 233.
У разі порушення законодавства про оплату праці працівник має право звернутися до суду з позовом про стягнення належної йому заробітної плати без обмеження будь-яким строком.


22/05/08 12:04  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > СергійП    22/05/08 11:40Дерево
?

22/05/08 11:52  СергійПОтправить письмо > журка    21/05/08 23:45Дерево
"Он когда уволнялся причинил ущерб на 3,5 тыс грн.Строж,который не увидел что собаки погрызли днем бампер Шкоды Актавии ))))))))"

Ну так не он же погрыз непосредственно!!!

22/05/08 11:40  СергійПОтправить письмо > ОК АКА Олюня    21/05/08 23:29Дерево
21/05/08 23:29 ОК АКА Олюня > журка 21/05/08 21:31

Стаття 233.
У разі порушення законодавства про оплату праці працівник має право звернутися до суду з позовом про стягнення належної йому заробітної плати без обмеження будь-яким строком.

22/05/08 11:16  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > журка    21/05/08 23:45Дерево
при чем здесь его заявы? они только основание для приказов. приказы свои ройте. и что проводилось по официальной бухгалтерии? даже если он фактически ходил в отпуска, а по бухгалтерии он тупо получал ЗП, считайте и выплачивайте компенсацию за неиспользованные дни отпуска за весь! период работы человека на Вашем предприятии. усё!

22/05/08 11:14  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > журка    21/05/08 23:45Дерево
та хотьза 1913-й

22/05/08 09:12  АнджиОтправить письмо > журка    21/05/08 23:45Дерево
В личной карточке должны быть все отпуска и ссылки на приказы об отпусках.

Офф-топ: собаки, небось, волкодавы, если обгрызли весь бампер (т.к. судя по цене,бампер ремонту не подлежит).;)))

21/05/08 23:45  журкаОтправить письмо > ОК АКА Олюня    21/05/08 22:57Дерево
Если честно мы ее не заныкали,но учитывая. что это компенсация за 2003 год.2004.У нас не сохранились его заявления на отпуск.А он еще тот.Там и денег немного,но ради принципа хочется, чтоб ему отказали.Вот и пытаюсь что-то откопать.Он когда уволнялся причинил ущерб на 3,5 тыс грн.Строж,который не увидел что собаки погрызли днем бампер Шкоды Актавии.Уволился в 2007 г, а иск подал 2008.

21/05/08 23:40  журкаОтправить письмо > СергійП    21/05/08 21:49Дерево
А можно более подробно,что именно посмотреть.ч.2 ст.233КЗоТ

21/05/08 23:29  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > журка    21/05/08 21:31Дерево
Стаття 233.
У разі порушення законодавства про оплату праці працівник має право звернутися до суду з позовом про стягнення належної йому заробітної плати без обмеження будь-яким строком.

21/05/08 23:16  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > журка    21/05/08 21:31Дерево
делаете график отпусков в начале года, а потом за 2 недели только предупреждаете: пшел вон в отпуск

21/05/08 22:58  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > журка    21/05/08 21:31Дерево
а під час неї — лише за частину цих відпусток за умови, що тривалість наданих йому при цьому щорічної й додаткової відпусток становить не менше 24 календарних днів (с)
только потому, что люди должны отдыхать, иначе какой из него хилого работник

21/05/08 22:57  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > журка    21/05/08 21:31Дерево
т.е. сначала работник в отпуск не пошел и ему не выплатили ЗП именно за отпуск, а потом Вы ее заныкали?

21/05/08 22:56  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > журка    21/05/08 21:31Дерево
учите матчасть, начните с КЗоТа:
компенсация только при увольнении

21/05/08 22:55  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > журка    21/05/08 21:31Дерево
ОПЛАТА ВІДПУСТОК
Стаття 21. Порядок оплати відпусток
Заробітна плата працівникам за час відпустки

21/05/08 21:49  СергійПОтправить письмо > журка    21/05/08 21:28Дерево
Постанова устарела. См. измениния к КЗОТУ. Заменять отпуск компенсацией - низззя.

21/05/08 21:31  журкаОтправить письмо > ОК АКА Олюня    21/05/08 13:09Дерево
А что делать с разъяснениями Постановления Пленума ВСУ "Про практику застосування трудового законодавства Украъни"(Суди мають враховувати, що у справах про оплату праці діє тримісячний строк звернення із заявою до КТС або безпосередньо до суду, який обчислюється з дня, коли працівник дізнався або повинен був дізнатися про порушення свого права (статті 225, 233 КЗпП), і відповідно до цього з’ясовувати зазначену дату).Может бытьЗаконе " Об оплате труда" указывается компенсация за утраченный заработок,связанный с нарушением срока выплаты заработной платы, а мы тулим отпускные.При этом я согласна, что когда человек уходит в отпуск,ему выплачивается заработная плата.НО згідно зі ст.83 КЗпП грошева компенсацыя може бути стягнена на вимогу працівника за всі дні невикористаної ним основної й додаткової щорічної відпустки та додаткової відпустки для працівників, які мають дітей (ст.1821 КЗпП), тільки в разі звільнення його з роботи, а під час неї — лише за частину цих відпусток за умови, що тривалість наданих йому при цьому щорічної й додаткової відпусток становить не менше 24 календарних днів та що працівник не є особою віком до 18 років.Значит все таки это не зарплата,(хотелось бы)Получается человек приходит работать к ЧП и говорит, я в отпуск ходить не буду, платити мне денежную компенсацию каждый год.Это реально так, у меня работников силком не выгонишь в отпуск,т.к работают они 10 дней в месяц(сторожа).А потом в суде говорят, что заявление на отпуск писали под давлением.

21/05/08 21:28  журкаОтправить письмо > olipov    21/05/08 11:08Дерево
А что делать с разъяснениями Постановления Пленума ВСУ "Про практику застосування трудового законодавства Украъни"(Суди мають враховувати, що у справах про оплату праці діє тримісячний строк звернення із заявою до КТС або безпосередньо до суду, який обчислюється з дня, коли працівник дізнався або повинен був дізнатися про порушення свого права (статті 225, 233 КЗпП), і відповідно до цього з’ясовувати зазначену дату).Может бытьЗаконе " Об оплате труда" указывается компенсация за утраченный заработок,связанный с нарушением срока выплаты заработной платы, а мы тулим отпускные.При этом я согласна, что когда человек уходит в отпуск,ему фактически выплачивается заработная плата.НО згідно зі ст.83 КЗпП грошева компенсацыя може бути стягнена на вимогу працівника за всі дні невикористаної ним основної й додаткової щорічної відпустки та додаткової відпустки для працівників, які мають дітей (ст.1821 КЗпП), тільки в разі звільнення його з роботи, а під час неї — лише за частину цих відпусток за умови, що тривалість наданих йому при цьому щорічної й додаткової відпусток становить не менше 24 календарних днів та що працівник не є особою віком до 18 років.Значит все таки это не зарплата,(хотелось бы)Получается человек приходит работать к ЧП и говорит, я в отпуск ходить не буду, платити мне денежную компенсацию каждый год.Это реально так, у меня работников силком не выгонишь в отпуск,т.к работают они 10 дней в месяц(сторожа).

21/05/08 21:01  СергійПОтправить письмо > olipov    21/05/08 11:08Дерево
Был у меня один умник-директор из ответчиков, тоже не хотел платить, по совету своих аж 3-х юристов, отпускные, ссылаясь, что это не з.п. В результате около 10 решений о взыскании отпускных именно как части з.п. + в качестве бонуса, приговор по 172 УК, где суд принял те же доводы.

21/05/08 13:09  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > журка    21/05/08 10:31Дерево
а чем Вы обозвали бы отпускные, если бы он у Вас продолжал работать и пошел в отпуск?

21/05/08 12:58  stlady > krokodish    21/05/08 09:25Дерево
Компенсация может быть и невелика, но за то, что работника уволили и не рассчитались, ему считается средняя зарплата до полного расчета. Естественно, если он обратиться в суд. Вот эта сумма за год может быть существенной. Это все на основании КЗоТа, а не трудового соглашения. Закон выше договорных отношений.

21/05/08 11:08  olipovОтправить письмо > журка    21/05/08 10:31Дерево
Мое мнение, что суд не примет ваших доводов и ссылаясь на КЗоТ, ЗУ "Про оплату праці", "ЗУ "Про відпустки" вынесет решение не в вашу пользу. Фаткически компенсация за несипользованый отпуск и есть той заработной платой, которую руководитель предприятия должен был выплатить работнику за время отпуска. Это мое личное мнение, но я думаю, что в той или иной форме, но похоже оно будет отображено в судебном решении.
PS. выиграть подобные дела крайне трудно, а в вашем положении, практически нереально. У меня были дела о наршении прав работников (я представлял администрацию). несмотря на то, что вроде, позиция администрации была польностью обоснованой, дело выиграть нам не удалось (дошло даже до скандала с судьей в заседении, что я считаю неприемлимым).

21/05/08 10:31  журкаОтправить письмо > olipov    21/05/08 09:12Дерево
Заробітна плата — це винагорода, обчислена, як правило, у грошовому виразі, яку за трудовим договором власник або уповноважений ним орган виплачує працівникові за виконану ним роботу.(согласно З-На "Об оплате труда")которая выплачивается регулярно, а компенсация это единоразовая выплата.Более того согласно З-НАДодаткова заробітна плата. Це — винагорода за працю понад установлені норми, за трудові успіхи та винахідливість і за особливі умови праці. Вона включає доплати, надбавки, гарантійні і компенсаційні виплати, передбачені чинним законодавством; премії, пов’язані з виконанням виробничих завдань і функцій.Т.е она должна выплачиваться наемному рабочему,если предусмотрена трудовым договором.А компенсационным выплатам можно отнести туже индексаци.Прямо законодатель не указывает, что компенсация за отпуск.А инструкция(методологічні положення щодо визначення показників оплати праці)Может все таки есть шанс, что в иске откажут.Ведь зарплата это зарплата,а компенсауия это единоразовая выплата и относится к трудовому спору об оплате труда, ведь если рассматривать все три составные части з\пл то они практически включают все споры , связанные с оплатой труда. Тогда можно было просто внести изменения в КЗоТ(что в случае нарушения законодательства об оплате труда работник может обратиться в суд без ограничения срока,,,,)

21/05/08 09:25  krokodishОтправить письмо > журка    13/05/08 22:55Дерево
Заранее можно соразмерить "стоимость интузазизма" по вытребованию компенсации за отпуск. Зачастую эта компенсация насчитывается из суммы "белой" (официальной) зп. Которая в свою очередь приравнивается СПД к минимально установленной.

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100