RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

отказ в увольнении. Что делать? Суд или ждать?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
30/10/08 16:55  Lya_Lya > Lya_Lya    27/10/08 22:51Дерево
???????
?????
???
??

27/10/08 22:51  Lya_Lya > Lya_Lya    10/10/08 20:10Дерево
неужели ни у кого нет мнения - что ждать от суда?

13/10/08 22:32  target > ОК АКА Олюня    13/10/08 22:26Дерево
Увы распознанными сканами сейчас не располагаю да и сегодня уже не успею сделать.М.б завтра сфоткаю и сброшу на ящик если Вы не против??

13/10/08 22:26  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > target    13/10/08 22:23Дерево
можете выложить распознанные сканы?

13/10/08 22:23  target > ОК АКА Олюня    13/10/08 21:44Дерево
Даю хронологию:Уволили его незаконно без согласия профсоюза---он оспорил через суд---вынесение решение про восстановление---через год фактическое восстановление,т.е.издание приказа о восстановлении и ознакомление работника с ним ---сразу-же он пишет заявление по ст.38 ч.3 этим-же числом---его увол. за прогулы т.к. он соответсвенно не выходит на работу (т.к. имеет по этой статье право сам указать дату увольнения и не отрабатывать 2 недели,но предприятие обосновывает прогул тем,что этим-же числом они его законно уволить не могут а значит заявление считают таковым,которое заведомо невозможно было удовлетворить)---работник подает иск об изменении формулировки увольнения и в иске указывает фактом нарушения-задержку выполнения решения о восстановлении---район отказал ---а аппел.в его пользу и в обосновании была признана задержка выполн.реш.о восст.-фактом достаточным для изменения формулир.увольнения с прогула на увольн.всвязи с нарушениями тр. законодательства....Как еще подробнее????

13/10/08 21:44  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > target    13/10/08 21:35Дерево
о чем был его иск, и что было нарушением: увольнение за прогул или несвоечасне восстановление и некомпенсация вынужденного прогула? выложите здест практику, на которую ссылаетесь. а то слепой с глухим говорит;)

13/10/08 21:35  target > ОК АКА Олюня    13/10/08 21:19Дерево
Нет ,во втором случае работника уволили,по решению суда восстановили,он написал заявление по ст.38 ч.3в тот -же день когда и был восстановлен,но его уволили за прогулы.И после решения районного суда не в его пользу он подал на аппеляцию и решение было в его пользу.

13/10/08 21:21  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > target    13/10/08 21:15Дерево
а зачем Вы задав вопрос, не даете ответы на встречные вопросы? проще всего остаться при своем мнении. или дайте допинфу, или зачем спрашивать?

13/10/08 21:19  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > target    13/10/08 21:15Дерево
в случае, который Вы привели в пример, работник оспаривает причину повторного увольнения, подозреваю, за прогулы в те самые дни, когда работодатель типа не мог в связи с неявкой работника его восстановить в срок? но в Вашем случае работник допущен к работе и никаких нарушений нет

13/10/08 21:15  target > ОК АКА Олюня    13/10/08 20:58Дерево
Спасибо ,извините но останусь всё таки с Вами несогласным.На руках решение аппеляционного суда(по похожему иску),в котором задержка выполнения решения суда признана достаточным фактом нарушения трудового законодательства(и отнюдь не повторным наказанием).Просто в том случае работника уже успели уволить за прогул ,и суть иска сводилась к изм. формулировки увольнения.

13/10/08 21:01  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > target    13/10/08 20:56Дерево
давайте по порядку? сначала незаконно уволили? потом суд восстановил на работе? потом невовремя, позже работодатель восстановил, оплатив срок задержки в восстановлении? так?

13/10/08 20:58  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > target    13/10/08 20:48Дерево
ищите/ждите новое ПОСЛЕ даты фактического восстановления нарушение трудового законодательства. по факту восстановления Вам ничего не должны кроме как в будущем

13/10/08 20:56  target > ОК АКА Олюня    13/10/08 20:26Дерево
И как можно было-бы реализовать своё право уволиться всвязи с этими нарушениями до того как решением суда они были признаны нарушениями.

13/10/08 20:55  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > target    13/10/08 20:48Дерево
суд прав: после незаконного увольнения восстановили, срок задержки восстановления - оплатили. или Вы решили их доить до пенсии?;)

13/10/08 20:48  target > ОК АКА Олюня    13/10/08 20:26Дерево
А незаконное увольнение и задержка выполнения -это не нарушения трудового законодательства?

13/10/08 20:26  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > target    13/10/08 20:08Дерево
короче, если работник посчитал нарушением то, что его невовремя восстановили по решению суда, то работник, имхо, не прав, бо работодатель и за это уже заплатил. нужно было ждать новое нарушение уже ПОСЛЕ даты восстановления.

13/10/08 20:19  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > target    13/10/08 20:08Дерево
ню?

13/10/08 20:12  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > target    13/10/08 20:08Дерево
а какое былоь нарушение со стороны работодателя ПОСЛЕ восстановления?

13/10/08 20:08  target > ОК АКА Олюня    12/10/08 20:52Дерево
Истец,т.е работник, как только ознакомился с приказом на восстановление (согласно решению суда),подал заявление пост.38 ч.3. Соответственно предприятие по этой статье (да ни по какой статье)не уволило.Было подано исковое в суд о признании отказа уволить незаконным,обязать издать приказ об увольнении и т.д.Суд отказал ,мотивируя это тем,что предприятие уже было наказано тем,что его судом заставили восстановить работника ,выплатить причитающиеся ему суммы.А вторым решением суда взыскали средний заработок за время задержки выполнения реш.суда(прим.4 мес.) Вот суд и посчитал что эти факты нарушения трудового законодательства уже как-бы погашены .А возможность работника уволиться по собственному желанию всвязи с нарушением собственником законодательства о труде суд посчитал вторым наказанием за одно и то-же. Знаю что статья Конституции применена не правильно ,а чем обосновать не знаю. Спасибо за внимание.

12/10/08 20:52  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > target    11/10/08 11:33Дерево
а за что именно, кого и каким образом дважды наказали за одно и то же?

11/10/08 11:33  target > Max_lawyer    10/06/08 14:20Дерево
Вибачте підкажіть будь ласка: Підприємством поновлено позивача на роботі,відшкодовано середній заробіток за час вимушеного прогулу,моральну шкоду,середній заробіток за час затримки виконання рішення суду.Чи правомірно в цьому випадку застосування районним судом ст.61 Конституції України пронеможливість бути двічі притягненним до юр.відповідальності одного виду за одне й те саме правопорушення у відмові визнати протиправною відмову звільнення за ч.3 ст.38 КЗпП .Дякую.

10/10/08 20:10  Lya_Lya > ОК АКА Олюня    9/10/08 23:01Дерево
один больничный был закрыт - 3-го мая(он в отделе кадров), следующий с 8-го мая.
7-го согласно заявлению, кот я отправила по почте, я должна была быть уволена.
после 7-го я на работе не появлялась
7 - в моем отделении был выходной, отдел кадров работали. но меня никто и не уволил...
5 и 6 я еще была на работе, но не полный день. т.к. мой непосредственный начальник, зная о проблеме со здоровьем отпустил меня решать эти вопросы. у меня на руках осталось его разрешение - суть которого" я такой то, отпускаю такую то на 5 и 6 мая, данное отсутствие на рабочем месте прогулом не считать".
5-го была на работе до обеда, потом с водителем поехала в больницу (есть УЗИ с датой), после этого поехала в бухгалтерию - сдала предидущий больничный(расписалась в журнале регистрации больничных листов) - на работу не возвращалась.
6-го была на работе практически весь день, собирала свои вещи...

уволили в итоге 7-го июля за прогулы с пятого мая...
в "запереченні" к моему иску сегодня написали, что не могли уволить меня 7-го мая согласно моему заявлению, т.к. получили его менее чем за две недели (я отправила 23, а получили 29), а точнее за восемь дней... но ТЕОРЕТИЧЕСКИ то могли его вовсе не получить, или ближе к Новому году - где тут мои права тогда???
Плюс то, что с 5-го числа я вообще не выходила на работу (акты естественно составлены задним числом, вплоть до 7-го июля), а они меня искали-искали, и все никак найти не могли. При этом в аванс 16-го мая оплатили мне 5, 6 и 7 мая -))) (в июле правда при увольнении эти три дня удержали)
НО ГДЕ ЖЕ ЛОГИКА???
А относительно разрешения - первое это то, что мой начальник не имеет таких полномочий, а второе - это то, что у них вообще сомнения относительно этого разрешения, потому что он в тот же день составил акт о прогуле.
И даже при наличии всех этих злосчастных актов - служебное расследование по факту моего так называемого отсуттствия инициировали не по факту первого , и даже не по факту второго дня прогула - а только 3 июня. И уже после этого появились письма с просьбой явиться в отдел кадров "для решения вопроса по увольнению" - опять таки не просьба предостваить объяснительную по факту прогула!!! И еще дважды приходили ко мне домой с участковым - по мотиву - девочка пропала на работу не является.

И что же ждать от суда?

Пока судья предложил подписать мировое соглашение - на его взгляд от суммы моего иска банк не разорится. Но банк то с этим не согласен. И каких еще от них сюрпризов ждать - не знаю. Начальник ничего подтверждать или опровергать в суде не станет - он уже не работает(плюс он не киевлянин - ищи-свищи ветра в поле)

9/10/08 23:04  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Lya_Lya    9/10/08 22:51Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] почитайте еще это в преддверии слушаний. не конкретно о Вашей ситуации, но есть полезные моменты

9/10/08 23:01  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Lya_Lya    9/10/08 22:51Дерево
просмотрела тему по диагонали, чтобы освежить.
нифигасе?! почему прогул? больничный у Вас на руках или сдали предприятию?

9/10/08 22:51  Lya_Lya > СергійП    10/06/08 21:54Дерево
в итоге таки уволили за прогул - при чем с 5-го мая
в суд подала - завтра предварительное слушание

12/06/08 15:37  СергійПОтправить письмо > ОК АКА Олюня    12/06/08 00:35Дерево
Принято!

12/06/08 13:36  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Idaves    12/06/08 13:31Дерево
сабж видим? правила нарушаем?

12/06/08 13:31  Idaves > ОК АКА Олюня    12/06/08 13:29Дерево
расскажите лучше о уставе ТОВки )))) ну пожалуйста (на правах вопрошающего) ))

12/06/08 13:29  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Idaves    12/06/08 01:26Дерево
я допускаю оба варианта, но сначала все-таки стоит помочь вопрошающему, а уж его цели и методы воплощения нашей помощи в жизнь - на совести вопрошавшего.

12/06/08 09:52  MattioliОтправить письмо > СергійП    10/06/08 21:54Дерево
молодец! ей так хочется уволиться и наказать работодателя как мокрое горит....

12/06/08 09:38  Max_lawyerОтправить письмо > Idaves    12/06/08 01:26Дерево
+1

12/06/08 01:26  Idaves > Кутузов    10/06/08 21:23Дерево
это 100% развод. тем более то басни про мужа то я одна и никто не поможет.
фантасмагория какая-то с вурдалаками и вампирами-банкирами в главных ролях.
такое ощущение что студентка театрального училища репетирует роль и всё пытается в неё вжиться, кайфуя от наличия живого сострадания.

а все тут распинаются, помогают, спорят друг с другом как лучше помочь. а человек реально питается этими эмоциями и возможно даже смеётся внутренне, время от времени то подливая масла, то добавляя трагизма ситуации.

жуть...

12/06/08 00:35  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > СергійП    11/06/08 19:05Дерево
а вот тут уточнять надо было в мой адрес;))

11/06/08 19:05  СергійПОтправить письмо > Lya_Lya    10/06/08 19:56Дерево
И адвокату - тоже, т.к. он в первую очередь оценивает перспективу с точки зрения доказательств, сроков и т.д. А Вы все это постепенно "гробите...!"

11/06/08 19:05  СергійПОтправить письмо > Lya_Lya    10/06/08 19:56Дерево
Нет, автор темы.))) Уточняю.

10/06/08 22:03  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > СергійП    10/06/08 22:00Дерево
я?! гроблю?!

10/06/08 22:00  СергійПОтправить письмо > ОК АКА Олюня    10/06/08 20:00Дерево
И адвокату - тоже, т.к. он в первую очередь оценивает перспективу с точки зрения доказательств, сроков и т.д. А Вы все это постепенно "гробите...!"

10/06/08 21:54  СергійПОтправить письмо > Lya_Lya    9/06/08 23:57Дерево
Господи, да быстрее б Вас уже уволили хоть как-то, хоть за прогул!!! Тогда с Вами все стане ясно и рекомендации в Вашу защиту будут ясны и конктретны. А так Вы своей бездеятельностью и ожиданием весь форум изведете! )))) Ну сделайте же хоть что-то из того, что Вам насоветовали!

10/06/08 21:27  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Кутузов    10/06/08 21:23Дерево
а кто б сомневался в нашем тандеме?;)
ну, не я с Вами точно!;)

10/06/08 21:23  Кутузов > ОК АКА Олюня    10/06/08 20:19Дерево
Сестренка! Только я точно что-то не дочитал, писав этой "несчастной" ответ!,)
Блин, оказывается Вы ей уже писали: "наплюй"!! ,))

А чо, мы нормально тандемим!,)))

10/06/08 21:18  Кутузов > Lya_Lya    10/06/08 19:56Дерево
По опыту, хотя бы этого форума:
"И бросаться на работодателей как цепная собака я не могу себе сейчас позволить, потому что физическое состояние не позволяет во первых, а психологическое во вторых."
"человек думает о спасении себя и своего здоровья, а не о работе и проблемах с ней связанных
Неужели это не понятно?"
__________

Мне не понятно!!! И давить на Ольгу этим: "Вы как женщина должны это понимать" -нет смысла!
Беременность ( и её последствия, извините)-в Вашем случае, никакого особенного значения для разрешения Вашего конфликта с работодателем не имеет особенностей !
___________________________
Думайте о здоровье! Чего Вас так заморочило на этом увольнении?? Наплюйте!

С каждым ВАшим появлением у меня (лично) всё больше укрепляется мысль, что Ваша тема- дурацкий развод (флуд-"по научному",))))

10/06/08 20:19  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Lya_Lya    10/06/08 19:56Дерево
или таки плюньте на все и занимайтесь здоровьем
уволят за прогул, так и будет. на этом жизнь не заканчивается

10/06/08 20:02  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Lya_Lya    10/06/08 19:56Дерево
лучше уж слепая месть (как Тузик грелку), чем то бессилие и беспомощность, которую Вы демонстрируете

10/06/08 20:01  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Lya_Lya    10/06/08 19:56Дерево
ни слова иронии и сарказма
я (и не только я) говорю то, что Вам стоит сделать. вместо Вас, увы, это никто не сделает

10/06/08 20:00  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Lya_Lya    10/06/08 19:56Дерево
я все помню. именно поэтому Вы и должны мобилизоваться. не надо быть цепным псом, нужно просто довести все до логического конца. оттягивая решение вопроса, Вы усугубляете свои же страдания. Вашему работодателю все Ваши страдания безразличны

10/06/08 19:56  Lya_Lya > ОК АКА Олюня    10/06/08 19:30Дерево
Ольга, не дай Бог, чтобы Вы когда то столкнулись с той ситуацией, с которой столкнулся "человек"!
Я была БЕРЕМЕННА!!!!!
Вы как женщина должны это понимать.
Я потеряла ребенка!!!!!!
И бросаться на работодателей как цепная собака я не могу себе сейчас позволить, потому что физическое состояние не позволяет во первых, а психологическое во вторых.
Я пытаюсь что то делать, следовать советам.
Но это для меня сейчас ТЯЖЕЛО!!!
Не все получается в силу определенных причин.
и пропадать на три недели - это не мое преступление. Когда не прекращается кровотечение и падает гемоглобин - человек думает о спасении себя и своего здоровья, а не о работе и проблемах с ней связанных
Неужели это не понятно?
и Ваши ирония и сарказм мне кажутся неуместными. Это как минимум обидно для меня

10/06/08 19:30  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > VoldemarUD    10/06/08 18:52Дерево
человек странно и недопустимо долго раскачивается, хотя настроение должно быть "порвать, как Тузик грелку"

10/06/08 18:52  VoldemarUDОтправить письмо > Lya_Lya    10/06/08 18:11Дерево
Если все то, что вы здесь рассказали правда, то идите к прокурору буквально завтра (хотел написать сейчас, но рабочий день уже закончился). Вам здесь уже все описали. Добавить что-то тяжело.
Повторюсь, если все это правда, то это просто вопиющий случай, а работодатели ваши идиоты если так подставляются.

10/06/08 18:12  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Lya_Lya    10/06/08 18:11Дерево
идите сейчас

10/06/08 18:11  Lya_Lya > Кутузов    10/06/08 16:41Дерево
А то что до сих пор к прокурору не ходили - насколько это плохо?
Хотя судя по приходам ко мне уже с участковым - то все уже ужасно грустно.
Но идти сейчас куда то - учитывая, что в Киеве буду еще максимум две недели - я так понимаю особого смысла уже тоже нет?
Отложить поездку никак не могу -((

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3

Реклама

bigmir)net TOP 100