RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Перевод долга и/или успутка права требования?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
23/05/08 10:47  Елена юркОтправить письмо > Alla777    22/05/08 13:10Дерево
да

22/05/08 13:10  Alla777Отправить письмо > Елена юрк    22/05/08 12:42Дерево
А если в тексте трехстроннего соглашения напишу: Подписью в данном соглашении Покупатель подтверждает уведомление и согласие ... ну и т.д." ?

22/05/08 12:42  Елена юркОтправить письмо > Alla777    21/05/08 15:49Дерево
можно и так, но уведомлять третью сторонувсе равно необходимо

21/05/08 17:31  Alla777Отправить письмо > Alla777    21/05/08 17:29Дерево
Сори, в теме же у меня и/или? я -поняла. :)

21/05/08 17:29  Alla777Отправить письмо > Kosovsky Maxim    21/05/08 17:09Дерево
нет я не правильно написала № 8/145 от 24.02.2004г.. Да я исключительно про перевод долга и не говорила. Вообщем, Вы - правы

21/05/08 17:09  Kosovsky MaximОтправить письмо > Alla777    21/05/08 15:30Дерево
Такого рішення не знайшов. Знайшов рішення ВГСУ № 8/145 від 24.02.2005 р. , прочитав . Однак що Ви мали на увазі - не зрозумів. Якщо можна - викладіть думку більш конкретно.

21/05/08 16:27  Kosovsky MaximОтправить письмо > Alla777    21/05/08 15:30Дерево
Де б можно було почитати це судове рішення не підскажите?

21/05/08 15:49  Alla777Отправить письмо > Елена юрк    21/05/08 09:31Дерево
Лена, а как Вы смотрите на следующее: новация между старым поставщиком и покупателем(который не меняется)в виде обязательства вернуть полученную от покупателя предоплату новому поставщику. Я Вашу мысль правильно поняла?

21/05/08 15:30  Alla777Отправить письмо > Kosovsky Maxim    21/05/08 12:29Дерево
Читайте решение ВХСУ № 8/145 от 24.02.2007г.- очень понятно написано.

21/05/08 12:29  Kosovsky MaximОтправить письмо > Alla777    21/05/08 11:57Дерево
Давайте розбиремось.
По договору поставки Ви покупець. І як покупець виступаєте і кредитором (право на отримання товару), і як боржник (обов'язок сплатити за товар) . Перевід боргу - це тільки одна частина зобов'язання, а Ви хочете перевести ВСЕ зобов'язання. Тут має місце заміна сторони в зобов'язанні або ж укладення нового договору. Ніякого переводу боргу бути не може.

21/05/08 11:57  Alla777Отправить письмо > Susu    20/05/08 18:14Дерево
сторнирование у старого поставщика (с оформлением соответствующих корректировок по налогу на прибыль и НДС),ВД и НДС ное обязательство у Нового Поставщика. Перевод долга не облагается НДС, из этого следуют ответы на все Ваши вопросы.

21/05/08 11:18  fktrcfylh300051Отправить письмо > Alla777    16/05/08 17:58Дерево
По налогам я согласен с Сусу, по налогам возникает обязаность уплатить фактически считается зобов припиненним. СМ лист ДПЫ по етому поводу-уступка, був колись чинний щас см.

21/05/08 09:39  lemurОтправить письмо > Елена юрк    21/05/08 09:31Дерево
Господь с Вами, какая новация? Новация - это замена обязательства по одному виду договора, на обязательство по другому виду договора, например - с денежного обязательства по договору купли-продажи на денежное обязательство по договору займа, или денежного обязательства по договору займа на денежное обязательство по закладной. А здесь как было обязательство по поставке товара по договору к-п, так и осталось.

21/05/08 09:31  Елена юркОтправить письмо > Alla777    20/05/08 17:26Дерево
новация между новым и старым поставщиком с уведомлением покупателя.
старый поставщик возврщает предоплату.

20/05/08 18:14  Susu > Alla777    16/05/08 17:58Дерево
Я вот тут прикинул путаницу с налогами. Имхо, при переводе долга у старого Продавца и у Покупателя будет ряд непоняток с НДС. Давайте подумаем о налоговых последствиях.

Допустим, цена 120грн, в т.ч. НДС. Все участники – плательщики налога на прибыль на общих основаниях.

Покупатель сделал предоплату допустим 60грн. – получил налоговый кредит (НК) – 10грн. и валовые затраты (ВЗ) – 50грн.
У продавца – соответствующие налоговое обязательство (НО) и валовый доход (ВД).

Вы заменяете сторону.
Т.к. поставка будет первым событием для нового продавца – у него НО - 20грн. и ВД - 100грн., все по полной цене.
Внимание, вопрос! Какую налоговую накладную (на какую сумму) должен выписать новый продавец? Сколько из этой суммы должен признать в НК покупатель?

Идем далее.
Как старый продавец передаст новому продавцу сделанную предоплату? Как будет трактоваться этот платеж для налогов? Будет ли в этой оплате НДС (т.е. сможет ли новый Покупатель выписать налоговую накладную для старого покупателя, или заплаченный с предоплаты НДС ушел как подарок)?

Может при переводе долга старый Продавец и Покупатель должны откорректировать НК и НО в порядке п.4.5 ЗУ об НДС?

У меня сходу нет ответов на все эти вопросы. Однако, имхо, лучше уж заключить новый договор и не париться этими переводами долгов.

20/05/08 17:26  Alla777Отправить письмо > Елена юрк    20/05/08 17:00Дерево
А новация между кем и кем? Между новым Поставщиком и старым Поставщиком?

20/05/08 17:00  Елена юркОтправить письмо > Alla777    16/05/08 18:22Дерево
договор новации в ГКУ

20/05/08 15:54  lemurОтправить письмо > lemur    20/05/08 15:54Дерево
пардон - денежного требования))

20/05/08 15:54  lemurОтправить письмо > Граждан    19/05/08 22:30Дерево
окститесь, какой факторинг - "5. Теперь хотим поменять Продавца...")) здесь в чистом виде замена стороны в обязательстве путем перевода долга, ст.ст. 512, 513, 521 ЦКУ,тогда как факторинг это уступка права денежного обязательства под финансирование

20/05/08 15:46  Alla777Отправить письмо > Граждан    19/05/08 22:30Дерево
По -моему 3.2.5. ЗУ "про НДС"- точно не сюда. Всем Спасибо! И Александру тоже :)

20/05/08 12:42  Cesar > Alla777    16/05/08 17:58Дерево
А не легче ли новый договор заключить поставки?? Какой смысл изобретать велосипед? Тем более что на мой взгляд законодательством не предусмотрен порядок замены СТОРОН, а перевод или уступка, это несколько иное... это по отдельно взятым обязательтвам...

20/05/08 12:20  LAGОтправить письмо > Alla777    16/05/08 17:58Дерево
Можно еще подумать в направлении договора поручительства, на 180-й день наступает обязанность старого поставщика поставить товар, он не поставляет, и поручитель выполняет за него поставку.

19/05/08 22:30  Граждан > Alla777    16/05/08 17:58Дерево
А не будет ли на эту операцию НДС по п.п.3.2.5? Ведь получается что это факторинг и объектом долга есть не деньги.

16/05/08 18:42  Alla777Отправить письмо > romulrad    16/05/08 18:34Дерево
Спасибо большое! Да, я так "трьох" тоже на русском пишу :)

16/05/08 18:34  romulradОтправить письмо > romulrad    16/05/08 18:32Дерево
извините, трехстороннее

16/05/08 18:32  romulradОтправить письмо > Alla777    16/05/08 18:22Дерево
ч.1 ст. 6 ГК, обычное трьохстороннее соглашение о замене стороны в таком-то дог-ре, права и обязанности переходят с такого-момента.

16/05/08 18:22  Alla777Отправить письмо > Елена юрк    16/05/08 18:10Дерево
Често, я никогда не видела договора о замене стороны в обязательстве? И, к сожалению, не знаю какой нормой это регулируется? Я так и хотела, но запуталась. А вот почему:
Слышала, что если договор до конца не выполнен, то должна быть замена стороны, а почему, из какого это принципа ( разрешено,то что не запрещено :)), или может есть статья кодекса, а я ее никогда не читала? И бухгалтеру же еще надо объяснить основания старнирования. Спасибо за ответ.

16/05/08 18:10  Елена юркОтправить письмо > Alla777    16/05/08 17:58Дерево
думаю, правильно, но сделала бы замену стороны договора, если товар на гарантии

16/05/08 18:08  romulradОтправить письмо > Alla777    16/05/08 17:58Дерево
думаю это правильное решение, поскольку есть частичное как выполнение, так и частичное невыполнение обязательств кредитора и должника. действуйте :)

16/05/08 17:58  Alla777Отправить письмо   Дерево
Ребята, привет еще раз!
Совсем я что-то запуталась?
ситуация такая:
1. Есть договор поставки ( все резиденты).
2. Покупатель сделал частичную предоплату.
3. Продавец должен поставить товар через 180 дней после частичной предоплаты.
4. Оставшуюся часть за товар Покупатель должен оплатить после получения товара по накладной.
5. Теперь хотим поменять Продавца, (товар не поставлен и должен быть поставлен еще через 150 дней) т.к. реально будет посталять другая фирма и гарантийные обязательства она тоже будет выполнять.
6. Вопрос: Правильно ли будет в данном случае оформить Договор о переводе долга по поставке товара и уступке права требования оплаты за этот товар (два в одном), трехстронний?
Спасибо большое. С ув., Алла

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100