RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Раздел четырехкомнатной квартиры


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
22/05/08 14:43  lawyeraneleОтправить письмо > Настоящий холостяк    21/05/08 00:41Дерево
Если еще актуально, сбросьте адрес эл.почты в приват , есть 2-3 ухвалы ВСУ (для общей картины)

21/05/08 00:41  Настоящий холостякОтправить письмо > lawyeranele    20/05/08 20:09Дерево
Ошибаетесь, просто профиль у меня иной - хоз.право.

20/05/08 20:09  lawyeraneleОтправить письмо > Настоящий холостяк    20/05/08 11:52Дерево
Я теперь очень хорошо понимаю Вашу бывшую жену)
Вы хотите, чтобы Вам выдавался готовый рецепт на каждый конкретный случай? Не получится..
Нужен системный анализ законодательства. И сдается мне, что Вы - не бывший муж, и не настоящий холостяк, а его представитель, который не знает, как правильно составить иск :(
Я таких не очень жалую..

20/05/08 11:52  Настоящий холостякОтправить письмо > lawyeranele    19/05/08 20:42Дерево
Как Вам? Вроде и идеальніх частей не нужно признавать..

20/05/08 11:50  Настоящий холостякОтправить письмо > lawyeranele    19/05/08 20:42Дерево
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

N 20 від 22.12.95
м. Київ


Про судову практику у справах за позовами
про захист права приватної власності
14. Роз'яснити судам, що квартира, яка є спільною сумісною чи
спільною частковою власністю, на вимогу учасника (учасників) цієї
власності підлягає поділу в натурі, якщо можливо виділити сторонам
ізольовані жилі та інші приміщення з самостійними виходами, які
можуть використовуватися як окремі квартири або які можна
переобладнати в такі квартири. У протилежному випадку може бути
встановлено порядок користування приміщеннями квартири, якщо про
це заявлено позов.

20/05/08 09:47  Настоящий холостякОтправить письмо > lawyeranele    19/05/08 20:42Дерево
Зарегистрировался )

19/05/08 20:42  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    19/05/08 20:08Дерево
;) Давайте продолжим завтра, мне надо переключиться (в другую тему)
А Вы пока подумайте над новым списком вопросов ;) И желательно, чтобы они не повторялись)
А если не зарегистрируетесь, то я сюда больше не зайду)

19/05/08 20:08  Муж бывший > lawyeranele    19/05/08 19:52Дерево
То есть порядка не будет пока нет идеальных долей?

19/05/08 19:52  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    19/05/08 19:34Дерево
Оно Вам не надо, угомонитесь)
Есть практика, в т.ч. и своя, подобные решения у меня "устояли" в апелляции. Мало Вам? )

19/05/08 19:34  Муж бывший > lawyeranele    19/05/08 19:25Дерево
Очень даже устраивает ))
Неужто и практика на том же стоит, может приведете несколько решений?

19/05/08 19:25  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    19/05/08 19:16Дерево
Вас не устраивает? ;)
Или Вы просто расстроены, что не услышали в этой теме от меня то, что ХОТЕЛИ услышать?

19/05/08 19:16  Муж бывший > lawyeranele    19/05/08 18:53Дерево
От участников.. Нас как-то стороной все обходят, интим прям какой-то устроили ))

19/05/08 18:53  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    19/05/08 18:47Дерево
Хотите открыть новую необъятную тему? )
Вот и напишИте по общему правилу, я же не настаиваю, а предлагаю )
Может, прецедент создадите
Тока завтра меня не ищите, не шумите, я буду занята, разве что вечером загляну)
Может, поступят за это время свежие идеи от участников.

19/05/08 18:47  Муж бывший > lawyeranele    19/05/08 18:07Дерево
А в чем проблема, общее правило - равные доли супругов..

19/05/08 18:07  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    19/05/08 17:40Дерево
С п.2 не согласна
"Мотивировка - факт приобретения квартиры в браке, отсюда и в равных долях" - не для иска об установлении порядка конкр.пользования, а для иска о признании п/с (с определением идеальных долей). На какую же часть квартиры суд будет определять конкр.пользование, если право собственности ответчицы на ее часть ничем не установлено ?

19/05/08 17:40  Муж бывший > lawyeranele    19/05/08 17:24Дерево
Хорошо, выходим на финишную..
1. иск о вселении - согласен!
2. иск о порядке владения, пользования и распоряжения квартирой без признания права собственности по 1/2. Мотивировка - факт приобретения квартиры в браке, отсюда и в равных долях.

19/05/08 17:24  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    19/05/08 17:08Дерево
Если Вас туда пустят)
"..но в квартиру она меня не пускает вообще"(с)
Отсюда и "возник" иск о вселении, т.к., как поняла, внесудебный порядок разрешения конфликта Вы для себе исключили.

19/05/08 17:08  Муж бывший > lawyeranele    19/05/08 17:02Дерево
Изменения условий не будет ))
Цель ясна - вселить квартирантов в конкретные, согласно решению будущему суда, комнаты квартиры с наименьшими затратами.

19/05/08 17:04  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    19/05/08 16:33Дерево
Если "и так там прописаны", почему не вселяетесь без суда, а в Форум пишете? :)

19/05/08 17:02  Муж бывший > Муж бывший    19/05/08 16:33Дерево
Может кто еще присоединится?

19/05/08 17:02  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    19/05/08 16:33Дерево
"Устранение препятствий..." заключается во вселении, обоснование - ст.391 ГК, ст.150 ЖК
Это неимущественный спор, поэтому соотв.судебный сбор и ИТО.
р.с. Если бы зарегистрировались, было бы веселее)
Не надоели) Просто я с каждым Вашим постом с опаской ожидаю изменения условий задачи) А это будет значить, что предыдущее ее решение - неверное ;)

19/05/08 16:33  Муж бывший > lawyeranele    19/05/08 16:24Дерево
Спасибо Вам. Понимаю, что надоел, но все же..
Да, но вселение..я там и так прописан. Может устранение препятствий в праве собствености и установлении порядка владения. пользования и распоряжения?
В Декрете о пошлине не могу найти где 0.5 ННМДГ?

19/05/08 16:24  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    19/05/08 16:12Дерево
Читайте свой предыдущий пост с цитатой, почему нельзя.
Пошлина (если без права собственности) - 8.50, ИТЗ - 7.50
Если "просто", то иск о вселении. А дальше Ваши возможные действия как собственника по распоряжению своим им-вом могут сподвигнуть ее на предъявление соотв.иска ( о признании п/с на 1/2)
Либо (я бы на ее месте) предъявила аналогичный встречный.

19/05/08 16:12  Муж бывший > lawyeranele    19/05/08 15:53Дерево
А если просто об определении порядка пользования?
Кстати, а какая пошлина-то здесь будет?

19/05/08 15:53  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    19/05/08 15:41Дерево
А по-другому - Вы собственник всей квартиры (титульный).
Отсюда делайте выводы сами.

19/05/08 15:41  Муж бывший > lawyeranele    19/05/08 13:43Дерево
"..Необходимость 1-го и 2-го пунктов вызваны тем, что формально собственником квартиры является один из б.супругов (Вы), а определение порядка пользования невозможно без определения идеальных долей (по 1/2), которые определяются в рамках иск.требований о признании п/с.."
Действительно решаю за нее же проблему.
По другому никак?

19/05/08 13:43  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    19/05/08 12:28Дерево
:)Муж бывший (почему не зарегистрируетесь?)), Вы свою бывшую жену тоже так третировали?)) Теперь понятно, почему "жизни нет" ;)
Я Вас не игнорирую, просто не всегда есть возможность участвовать в Форуме днем (у меня нет в моб. интернета))
По сути. Определение долей - это не раздел, но, пожалуй, в том смысле, какой Вы в это вкладываете, тогда - "раздел"))
Просительная часть иска д.б., (на мой взгляд),:
1. Признать п/с на 1/2 часть квартиры..за ..(истцом)
2. Признать п/с на 1/2 часть квартиры ..за..(ответчиком)
3. Определить порядок конкретного пользования квартирой..., выделив ..(истцу)в пользование жилые помещения ..(перечислить)
..(ответчице) .........(перечислить).Места о/п оставить в общем пользовании сторон.
4. Вселить ..(истца) в квартиру ..(адрес)

Необходимость 1-го и 2-го пунктов вызваны тем, что формально собственником квартиры является один из б.супругов (Вы), а определение порядка пользования невозможно без определения идеальных долей (по 1/2), которые определяются в рамках иск.требований о признании п/с. Получается, что своим иском Вы решаете за бывшую жену ее же проблему.
А вообще, "окончательные" иск.требования желательно формулировать после ознакомления со всеми документами. Т.к. Вы гаразд на "сюрпризы")) Иск не такой простой, как кажется, и требует скрупулезности и правильного правового обоснования. Где Ваш адвокат?

19/05/08 12:28  Муж бывший > lawyeranele    18/05/08 20:17Дерево
Не отстану..

19/05/08 10:30  Муж бывший > lawyeranele    18/05/08 20:17Дерево
Иск о вселении и об определении порядка пользования жилым помещением (квартирой)..?

19/05/08 09:41  Муж бывший > lawyeranele    18/05/08 20:17Дерево
Давайте сформулируем окончательную редакцию исковых требований!

19/05/08 07:43  Муж бывший > lawyeranele    18/05/08 20:17Дерево
"определение идеальных долей" - это ведь и будет раздел имущества, так?

18/05/08 20:17  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    18/05/08 18:51Дерево
Принудить продать нельзя.
Можете просить (применительно к Вашей ситуации) - определение конкретного порядка пользования квартирой + определение идеальных долей (2 в одном, т.к. квартира, находящаяся в собственности двоих, оформлена на одного).
После определения порядка пользования квартирой ,своими комнатами распоряжаетесь как хотите (в т.ч. можете сдать квартирантам). Конечно , такое решение чревато всяческими дальнейшими житейскими "недоразумениями" между бывшей женой и нанимателями.
Еще вариант - продать свою 1/2 (если найдутся желающие купить часть в фактически коммунальной квартире ), в таком случае жена имеет право преимущественной покупки, если в течение 1 месяца она им не воспользуется, имеете право продать посторонним лицам.

18/05/08 18:51  Муж бывший > lawyeranele    18/05/08 18:05Дерево
Хочу в результате сдать свою часть квартирантам. Но как будет исполняться решение суда..? Жена ведь может постоянно препоны создавать людям (замки менять, не давать жизни и т.п.). Комнаты на замки ведь тоже не поставишь.. Кто виноват понятно, вопрос том, что делать?

18/05/08 18:46  Муж бывший > lawyeranele    18/05/08 18:05Дерево
Правда Постановление говорит о неделимых вещах, но ведь четырехкомнатная квартира делима..
Что просить у суда, ума не приложу..

18/05/08 18:43  Муж бывший > lawyeranele    18/05/08 18:05Дерево
Наткнулся на Постановление Пленума от 21.12.07 №11.
п. 25 говорит, что продать нельзя, скорей всего присудят 1!2 (идеальную долю) и все. А может все же реальные доли определит суд если я попрошу меньше немного м2.
Что скажете?

18/05/08 18:33  Муж бывший > lawyeranele    18/05/08 18:05Дерево
Компенсаций не будет однозначно, но исогласия на продажу тоже (сейчас ведь и не пускает).. Обязать продать и поделить деньги можно?

18/05/08 18:05  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    18/05/08 17:55Дерево
Опять меняем условия задачи?)

".. в квартиру она меня не пускает вообще. Хочу выделить 2 комнаты, установить режим пользования местами общего пользования. Возможно ли это?"((с)

Теоретически можно говорить о разделе, при котором одному выделяется в собственность квартира, а другому - денежная компенсация за его 1/2 часть. Или договариваться - продавать и покупать 2 отдельные квартиры, если жизни нет)


18/05/08 17:55  Муж бывший > lawyeranele    18/05/08 17:25Дерево
А если речь пойдет именно о разделе, жизни ведь нет? Денег ни у одной из сторон нет для денежной компенсации другой. Как здесь быть?

18/05/08 17:25  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    18/05/08 17:10Дерево
И еще обратите внимание, что речь идет об определении порядка пользования квартирой.
Понятие "раздел" здесь неприменимо.

18/05/08 17:20  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    18/05/08 17:10Дерево
Я не туда ответила, или Вы, все же, не поняли?
Вполне делима, только нужно определиться (Вам, как истцу), с вариантом - какие конкретно ж/п Вы просите суд выделить себе, а какие ответчице, т.е. чтобы ж/п по своей площади отвечали вашим с ней долям -по 1/2. Я же за Вас не могу решить, на какие именно комнаты Вы претендуете;)

18/05/08 17:10  Муж бывший > lawyeranele    18/05/08 15:37Дерево
Делима квартира?

18/05/08 15:43  Муж бывший > lawyeranele    18/05/08 15:37Дерево
с мобильного, уже выслал.
Спасибо Вам заранее

18/05/08 15:37  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    18/05/08 15:26Дерево
Как хотите)

18/05/08 15:26  Муж бывший > lawyeranele    18/05/08 15:21Дерево
Если на почту вышлю Вам схему из техпаспорта?

18/05/08 15:21  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    18/05/08 15:17Дерево
Иск о вселении и об определении порядка пользования жилым помещением (квартирой)
Удовлетворение судом требований о вселении - бесспорно, что касается второй части (именно две комнаты в пользование), зависит от Ваших условий. Изолированные/смежные , их метраж. Опишите.

18/05/08 15:17  Муж бывший > lawyeranele    18/05/08 14:35Дерево
Просто свидетельство о праве собственности на кооперативную квартиру отчего-то выдавал городской центр приватизации. От этого и путаница..

18/05/08 15:00  Муж бывший > lawyeranele    18/05/08 14:35Дерево
Елена, извините, один момент, вернемся к первому вопросу:
"..Хочу выделить 2 комнаты, установить режим пользования местами общего пользования. Возможно ли это?"

18/05/08 14:35  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    18/05/08 14:19Дерево
Все в лучших традициях вопрошающих)
Сначала говорят о приватизированной квартире, а затем невзначай появляется "жск";)
Оформление п/с на кооперат.квартиру после полной выплаты пая не означает "приватизацию"
Если краткий и четкий ответ - в случае полной выплаты пая за коооп.квартиру в период брака, эта квартира является общей совместной собственностью супругов, независимо от того, что св-во выдано на одного из них.

18/05/08 14:19  Муж бывший > lawyeranele    18/05/08 14:12Дерево
Нет, не провокация вовсе. Нужен четкий краткий ответ на вопрос:
"Будет ли совместным имуществом квартира, свидететельство на право собственности которой выдано в браке на одного из супругов=членов жилищно-строительного кооператива?"

18/05/08 14:12  lawyeraneleОтправить письмо > Муж бывший    18/05/08 14:04Дерево
Это что, "провокация"? Научитесь пользоваться поиском, этот вопрос неоднократно в Форуме обсуждался, надоело доказывать очевидное

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100