RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Момент перехода права собственности при покупки доли ООО


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
28/10/09 14:50  dada > VV    3/07/09 12:30Дерево
Новым законодательством установлено, что отчуждаемая доля переходит к приобретателю с момента нотариального удостоверения сделки (при отчуждении доли(части доли) третьим лицам) либо внесения изменений в ЕГРЮЛ, когда нотариальная форма не требуется ( покупатель и продавец доли(части доли) являются учредителями одного и того же ООО, при покупке самим ООО отчуждаемой доли(части доли)).

3/07/09 12:30  VV > julson    3/07/09 09:13Дерево
так в том то и дело, что если в договоре момент перехода права собственности определен, то вопросов нет. :)

3/07/09 09:59  SidelnikovОтправить письмо > Дока27    1/07/09 23:11Дерево
как правило нотарильное зверения договора необходимо для удостоверения подписи физлица участника общества. если же участник юрлицо, то нотариальная форма не обязательна

3/07/09 09:13  julson > VV    2/07/09 18:09Дерево
у меня вчера в договоре нотариус написал, что право собственности на долю переходит с момента нот. удостоверения договора

2/07/09 18:09  VV > Siavio    30/10/08 22:25Дерево
Это что, целая монография? ;)

2/07/09 13:09  VV > Дока27    1/07/09 23:11Дерево
С контекстом тут тоже вопрос. Формулировка "по договору, который подлежит нотариальному удостоверению", как по мне, вполне может трактоваться без "обязательному".

1/07/09 23:11  Дока27 > VV    30/06/09 21:24Дерево
В принципе, достаточно доказать (а об этом много говорили в котексте ЗУ " О регистрации..."), что этот договор подлежит(в контексте - обязательному) нотариальному заверению

30/06/09 21:24  VV > Дока27    23/05/08 14:37Дерево
Насчет управления.
В Постановлении Пленума ВСУ от 24.10.08г. сказано, что лицо, которое приобрело долю в уставном капитале ООО, осуществляет права и исполняет обязанности участника общества с момента приобретения права собственности на долю в уставном капитале. Не знаю, на каких нормах основывается данная позиция. Но, размышляю над возможностью обоснования (исходя из нее и ч. 3 ст. 334 ГК) возникновения права нового участника ООО с момента нотариального удостоверения договора купли-продажи доли...

20/02/09 20:45  natusyОтправить письмо > Natalinka    23/05/08 09:56Дерево
Посмотрите рекомендации ВХСУ "Про практику застосування законодавства у розгляді справ, що виникають з корпоративних відносин" от 28.12.2007 г.
Постановление пленума ВСУ "Про практику розгляду судами корпоративних спорів" от 24.10.2008 г.

20/02/09 19:56  spaceukrОтправить письмо > Siavio    30/10/08 22:25Дерево
Может сохранилась копия статьи, буду благодарен.

30/10/08 22:25  SiavioОтправить письмо > Bizz    19/06/08 12:34Дерево
МОМЕНТ ПЕРЕХОДУ ПРАВА НА ЧАСТКУ В СТАТУТНОМУ КАПІТАЛІ ГОСПОДАРСЬКОГО ТОВАРИСТВА, Кравчук В. М. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

11/09/08 14:07  ЮристикОтправить письмо > ТРЕК    11/09/08 13:53Дерево
Т.е. как законно заставить собственника продать? В части "...законно..." это смешной вопрос! :-))))

11/09/08 13:53  ТРЕК > Jery    23/05/08 14:28Дерево
Подскажите, как законно можно заставить учасника ООО ЗАО ОАО продать право собственности своей части в предприятии при условии, что оно действующее и прибыльное, и собственник не желает продавать свою часть?

19/06/08 12:34  BizzОтправить письмо > Natalinka    26/05/08 15:09Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

"Дозволимо собі сформулювати певні висновки, які випливають із вищенаведеного:

1. Залежно від форми договору про відчуження частки, право власності на частку переходить до набувача або в момент, зазначений у договорі (письмова форма), або в момент (в день) нотаріального посвідчення такого договору (нотаріальна форма).

Разом з тим, з метою забезпечення стабільності цивільного обороту та захисту інтересів третіх осіб, момент переходу прав до особи, яка придбала частку в статутному капіталі товариства, доцільно було б пов‘язувати із внесенням змін до державного реєстру.

2. З моменту набуття права на частку її власник вправі здійснювати усі права та обов‘язки, які пов‘язані із участю в товаристві."


26/05/08 15:09  Natalinka > Idaves    26/05/08 12:19Дерево
С правом собственности понятно, когда стороны договорятся тогда и перейдет, а вот, что касается прав и обязанностей участника общества и возможности ими распорядится, то я считаю, что только с момента регистрации.

26/05/08 12:19  Idaves > Natalinka    23/05/08 17:13Дерево
Я считаю, что если императивно не указан момент перехода права собственности в самом законодательстве, то это даёт возможности сторонам определять его самостоятельно в договорном порядке. Поэтому факт гос. регистрации изменений является лишь фактом РЕГИСТРАЦИИ, а не моментом, начиная с которого действует соглашение сторон о купле-продаже корпоративных прав. Кроме того, особенности отдельных видов купли-продажи определены в ЦКУ (нотариальное удостоверение, гос. регистрация) Касательно продажи долей в ООО таких особенностей в ЦКУ не предусмотрено. Поэтому ваше утверждение не совсем верно в части определения момента перехода права собственности. Насчёт регистрации изменений - то это этап реализации и фиксации полученных по договору купли-продажи прав. Кроме того, как я и говорил, в случае определения в самом договоре момента перехода права собственности, у вас будет намного больше шансов и возможностей доказать право собственности в судебном порядке, и в данном случае вы просто предоставите себе дополнительные гарантии.
//к нотариусу приходят, а тот говорит, а нет вы кто такие в Уставе вас нет...// на то есть договор купли-продажи, в котором обозначен переход права собственности на долю и который при желании также можно удостоверить нотариально. Опять же. на основании такого договора можно обратиться в суд с иском о признании права собственности, и решение суда будет тому дополнительным доказательством.

23/05/08 17:13  Natalinka > Idaves    23/05/08 15:12Дерево
ну, хорошо укажут стороны в договоре, что права участника переходят с момента заключения договора купли-продажи, не внеся изменений он продает свою долю еще кому-нибудь к нотариусу приходят, а тот говорит, а нет вы кто такие в Уставе вас нет... вот и все и на каком основании новый владелец будет управлять имуществом если в устав он еще не внесен и фактически для гос.органов он никто

23/05/08 16:26  Грызлик > Дока27    23/05/08 14:37Дерево
Товарищи! Так с кого ж момента оно возникает-то? Если можно, где Вы эту позицию нашли? Потому что насчёт акций я что-то подобное встречал, а вот по долям - нет.

23/05/08 15:12  Idaves > Natalinka    23/05/08 15:06Дерево
это вы об ч.5ст.89 ГКУ - "Зміни до установчих документів юридичної особи набирають чинності для третіх осіб з дня їх державної реєстрації" ? А скажите, если у вас в договоре купли-продаже будет указано что права участника переходят к покупателю с момента подписания данного договора, то после его подписания он продолжит оставаться третьим лицом?
Как мне кажется, законодательно это вопрос не урегулировано, поэтому у сторон есть право определить свои условия, прямо не противоречащие законодательству.

23/05/08 15:11  Дока27 > Natalinka    23/05/08 15:06Дерево
А представляете ситуацию владелец корпоративных прав продает их в полном объёме двум разным лицам... У кого будет больше прав? (Не дай Бог, конечно!)

23/05/08 15:06  Natalinka > Idaves    23/05/08 15:04Дерево
смысл указывать-то, все равно полноправным участником он становится с момента регистрации изменений, до этого он воспользоваться своими правами в полной мере все равно не сможет, например продать свою долю или принять кого-нибудь на работу....

23/05/08 15:04  Idaves > Дока27    23/05/08 14:37Дерево
поддерживаю коллегу.
Более того, считаю. что в связи с отсутствием чёткой законодательной регламентации (ибо факт госресистрации изменений лишь фиксирует уже происшедшие изменения, а не придаёт им юридический вес), считаю что этот момент необходимо указывать в самом договоре, по которому доля переходит от участника к третьему лицу. в том же договоре следует и указывать момент перехода прав участника - тогда места подобным дискуссиям не останется.

23/05/08 14:37  Дока27 > Jery    23/05/08 14:28Дерево
К сожалению, позици ВАСУ несколько иная. Переход права собственности на корп права в момент заключения договора (если не указано иное). А вот управление обществом наступает у участника с момента госрегистрации изменений.

23/05/08 14:35  Natalinka > Jery    23/05/08 14:28Дерево
3. НАСЛІДКИ ВІДЧУЖЕННЯ ЧАСТКИ
3.1. З моменту укладення цього договору Продавець втрачає всі права та обов’язки щодо Товариства, що були обумовлені його статусом учасника цього Товариства.
3.2. Покупець вважається повноправним учасником Товариства з моменту державної реєстрації відповідних змін до установчих документів Товариства.
3.3. Після державної реєстрації вищевказаних змін до установчих документів Товариства до Покупця переходять всі права та обов’язки, що належали Продавцю на момент укладення цього договору.
3.4. Покупець, з моменту придбання частки в статутному капіталі Товариства зобов’язується виконувати вимоги установчих документів Товариства, а також нести обов’язки учасника, які передбачені установчими документами Товариства та чинним законодавством України.

Получается продавец свои права участника утратил с момента заключения Договора, а покупатель их приобретает только с момента регистрации изменений - и кто является тогда участником в этот период, пока не не зарегистрированы изменения?

23/05/08 14:28  Jery > Natalinka    23/05/08 12:36Дерево
А чем Вам не нравится ч.5 ст.89 ГКУ в качестве обоснования? Если третье лицо становится участником только с момента регистрации новой редакции устава, а до этого момента им не является, то какие могут быть еще варианты?

23/05/08 12:36  Natalinka > Елена юрк    23/05/08 11:11Дерево
ну хорошо если не корявый, а каким образом новый владелец ООО может, ну например уволить директора и назначить нового - он (владелец) еще фактически никто до внесения изменений в рег.документы, каким образом он сможет это сделать?
То есть фактически он собственник, но свои права и обязанности юр.лица приобретает с момента регистрации

23/05/08 11:41  RemiОтправить письмо > Елена юрк    23/05/08 11:11Дерево
Имхо, "набрання чинності змін до установчих документів для третіх осіб" и момент перехода права собственности на долю в ООО при ее покупке - разные вещи.

23/05/08 11:24  ChameleonОтправить письмо > Елена юрк    23/05/08 11:11Дерево
а для участников?
для того, например, который продал свою долю, или часть доли?

и можно ли считать третьими лицами покупателей такой доли?

23/05/08 11:11  Елена юркОтправить письмо > долго спорили    23/05/08 10:31Дерево
не корявый - ч.5ст.89 ГКУ - "Зміни до установчих документів юридичної особи набирають чинності для третіх осіб з дня їх державної реєстрації"

23/05/08 11:10  RemiОтправить письмо > Natalinka    23/05/08 10:55Дерево
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ РЕГУЛЯТОРНОЇ ПОЛІТИКИ ТА ПІДПРИЄМНИЦТВА
ЛИСТ
від 12.04.2006 р. N 2816

Згідно з частиною першою та абзацом першим частини другої статті 147 ЦКУ учасник товариства з обмеженою відповідальністю має право продати чи іншим чином відступити свою частку (її частину) у статутному капіталі одному або кільком учасникам цього товариства.

Відчуження учасником товариства з обмеженою відповідальністю своєї частки (її частини) третім особам допускається, якщо інше не встановлено статутом товариства.

Стаття 53 Закону N 1576 передбачає відступлення частки (її частини) у статутному фонді товариства з обмеженою відповідальністю.

Так, учасник товариства з обмеженою відповідальністю може за згодою решти учасників відступити свою частку (її частину) одному чи кільком учасникам цього ж товариства, а якщо інше передбачено установчими документами, то й третім особам. Учасники товариства користуються переважним правом придбання частки (її частини) учасника, який відступив, пропорційно їх часткам у статутному фонді товариства або в іншому погодженому між ними розмірі.

Передача частки (її частини) третім особам можлива тільки після повного внесення вкладу учасником, який її відступає.

При передачі частки (її частини) третій особі відбувається одночасний перехід до неї всіх прав та обов'язків, що належали учаснику, який відступив її повністю або частково.

23/05/08 10:55  Natalinka > долго спорили    23/05/08 10:31Дерево
так же долго спорили и к однозначному мнению так и не пришли, особенно то, что касается прав и обязанностей участника- когда же он все-таки становится участником?

23/05/08 10:31  долго спорили > Natalinka    23/05/08 09:56Дерево
Путём долгих споров, мы с коллегами пришли к выводу что с момента регистрации. Хотя на 100% не скажу - закон корявый.

23/05/08 09:56  Natalinka   Дерево
Подскажите когда именно переходит право собственности к новому владельцу ООО:
- при заключении договора?
- с момента регистрации изменений в рег. документы?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100