RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

не потерпевший и не граж. истец


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
6/06/08 17:20  Дока27 > julson    6/06/08 17:13Дерево
Хороших выходных! :))))

6/06/08 17:13  julson > Дока27    5/06/08 23:46Дерево
совершенно с вами согласна по теории
и необходимость подобного определения в новом кодексе очевидна
по поводу гражданского истцы как представителя (скорей всего директора, ибо юриста ну совсем уже фантастично обосновать иск, тем более штатного юриста нету), сильно конечно будет в исковом заявлении притянуто за уши, но похоже другого выхода нету
спасибо

5/06/08 23:46  Дока27 > julson    5/06/08 18:08Дерево
А хотите немного теории уголовного права? В РФ по её УПК потерпевшим может признаваться юридическое лицо. А так ли далеко от этой позиции Украинское законодательство? Если проанализировать некоторые ст. нашего УК, ну, например, 170 или 444 то кто там потерпевший? Именно - организация, т. е. юридичесое лицо. Но как Вы правильно заметили, в УПК процессуальное лицо - потерпевшим может быть только гражданин (а как быть с иностранцами или лицами без гражданства - понятно, что здесь допускается расширительное толкование, т. е. физическое лицо). Поэтому некоторые учёные предлагают различать понятие потерпевший от преступления (и сюда относят и юр. лицо и даже государство - ст. 110, 431) и потерпевший как субъект уголовного процесса. Кстати, проект УПК предлагает российский вариант. Ну а на сегодя выход пока единственный, подсказанный ранее коллегами - вступайте в уголовный процесс как гражданский истец путём подачи заявления от представителя Вашего юрика :)

5/06/08 22:53  RA-lexОтправить письмо > julson    5/06/08 18:08Дерево
:)) Не надо приводить аргументы к абсурду;))
Ущерб причинен предприятию - милиционеры признавали потерпевшим директора предприятия (я даже помню - на одном предприяти директору было влом становится терпилой, и поэтому потерпевшим признали их юриста:))) Это ж все от несовершенства системы.;)

5/06/08 18:08  julson > RA-lex    4/06/08 17:43Дерево
прикольно делать давать такой совет
"признавали в таких сиутациях потерпевшим представителя юрлица, которое понесло материальный ущерб"
уборщице не выплатили з/п потому что шеф был зол, что его обманули
предлагаете уборщицу признать потерпевшей?)))))))))))))))))

5/06/08 18:04  julson > igorb    4/06/08 17:34Дерево
так и буду делать, спасибо
по крайне мере попробуем
а на счет стоило, вы может не поверите, но 0))))
директор фирмы 1 написал заяву в киев, а та фирма в кировограде
киев переслал в кировоград, а ты нет чтоб взять и забыть (как обычно), взяли и возбудились))
ну просто сказка))

4/06/08 17:43  RA-lexОтправить письмо > julson    4/06/08 17:28Дерево
Прикольно - при уже немалом)) опыте работы - делать такие выводы и толкования ;)
В моей практике были случаи когда милиционеры делали так - признавали в таких сиутациях потерпевшим представителя юрлица, которое понесло материальный ущерб. И нормально:), по-крайней мере в суде проходило.
Короче - подавайте иск как гр.истец, как говорит igorb, и не мучайтесь.

4/06/08 17:34  igorbОтправить письмо > julson    4/06/08 17:31Дерево
в уголовном деле юрлицо вообще не фигурирует. Там будет только физик. Так что подавайте иск, не мучайтесь угрызениями совести ;)
Мне просто интересно сколько стоило возбудить такое уголовное дело в отношении директора контрагента?

4/06/08 17:31  julson > igorb    4/06/08 16:12Дерево
та начальство хочет этот вопрос держать на контроле, чтоб как-то добится получения денег
а без процесуального статуса прав никаких
никто даже ничего говорить не хочет
по поводу того, что иск предъявить к физ. лицам я уже думала, но они ж при исполнении вред причинили, то выходит фирма за них отвечает

4/06/08 17:28  julson > RA-lex    4/06/08 16:08Дерево
ст. 49 КПК: "Потерпілим визнається особа, якій злочином заподіяно моральну, фізичну або майнову шкоду.
Про визнання громадянина потерпілим чи про відмову в цьому особа, яка провадить дізнання, слідчий і суддя виносять постанову, а суд - ухвалу."
Если в первом абзаце не уточняется какая именно особа, то во втором четко написано о гражданине.

4/06/08 16:19  RA-lexОтправить письмо > igorb    4/06/08 16:12Дерево
О, мутанты вернулись:)

4/06/08 16:12  igorbОтправить письмо > julson    4/06/08 15:57Дерево
Ну во-первых, а зачем фирме геморр с уголовным делом если вы хозяйственное выиграли?
Если просто так попортить настроение фирме-2, то заявляйте гражданский иск и пусть Вас признают гражданским истцом (точнее представителя), а потом откажетесь. Аргументировать будете тем, что ущерб действиями причинен, на момент заявления иска ущерб не возмещен. Да и иск вы предьявляли к фирме, а теперь будете к физ.лицам

4/06/08 16:08  RA-lexОтправить письмо > julson    4/06/08 15:57Дерево
А где Вы увидели в УПК, что потерпевший - это только физик?;)

4/06/08 15:57  julson   Дерево
перерыла весь поиск на форуме не нашла
фирма 1 подала в хоз. суд на фирму 2, за то что деньги за товар взяли, а товар не поставили
хоз. суд обязал деньги вернуть
милиция по факту шахрайства должностных лиц фирмы 2 возбуждает уголовное дело и фирму 1 уведомляет об этом
теперь фирме 1 надо как-то в это уголовное дело всунуться, чтоб иметь права как потерпевший или гражд. истец и следить за процессом
но тут вопрос
потерпевший - это только физ. лицо
а гражданский истец - только если подаст иск, но иск то мы уже подавали и дело выиграли
кем же теперь фирма 1 может быть в этом деле?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100