RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Увольнение во время отпуска


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
12/07/17 19:20  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > n.pogrebnoy    12/07/17 16:12Дерево
кем работаете Вы? есть ли у Вас полномочия по увольнению/приему? на основании чего?
есть ли должностные инструкции на предприятии или другие внутренние регламенты, которые формализуют поведение персонала в подобных случаях?

12/07/17 17:16  Marlboro! > n.pogrebnoy    12/07/17 16:12Дерево
Підлеглого який був у відпустці чи підлеглого який відпустив порушника?

12/07/17 16:12  n.pogrebnoyОтправить письмо > Дмитрий77575    21/01/11 20:15Дерево
нужна ваша помощь: я работаю в охранном агентстве и мой подчиненный находясь в отпуске отдает приказ , непосредственно своему подчиненному, что бы тот отпустил правонарушителя!
Вопрос: по какой статье и какого кодекса я могу его уволить? спасибо

24/01/11 19:07  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Настуля    24/01/11 19:01Дерево
про минимум 5 окладов это Вы откуда взяли?
+ и так видно на какой пост Вы отвечаете, незачем писать об этом дополнительно.
посмотрите внимательно на первую строку Вашего же поста

24/01/11 19:01  Настуля > Дмитрий77575    21/01/11 20:15Дерево
отвечаю Дмитрию на сообщение от 21.01.2011 года, отправленное в 20 часов 15 мин.Согласно ст. 38 Ч. 3 КЗоТ увольнение возможно, с выплатой как минимум 5-ти окладов за то, что Ваше предприятие, с которым у Вас был заключён трудовой договор не соблюли КЗоТ, а именно, не ознакомили Вас с условиями труда, коллективным договором, правилами внутреннего трудового распорядка, и режимом работы

21/01/11 20:43  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Дмитрий77575    21/01/11 20:15Дерево
по ч.3 ст.38 не так просто уволиться

21/01/11 20:42  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Дмитрий77575    21/01/11 20:15Дерево
можете и не выходить на один день.

21/01/11 20:15  Дмитрий77575 > СергійП    24/06/08 21:59Дерево
Хорошо вопрос , такой!!! Допустим я вышел в отпуск!!! Отгулял 7 дней, после у меня появилась перспектива новой работы!!! Я напишу отзыв из отпска на один день и в этот же день напишу заявление по собственному!!!! Такое возможно???? И кстати что вы там говорили по поводу 3-х окладов согласно ст 38ч.3 очень интерестно по подробней пожалуйста!!!!

19/10/10 20:09  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > санёк250    19/10/10 19:58Дерево
увольняйтесь

19/10/10 19:58  санёк250 > ОК АКА Олюня    22/07/08 17:54Дерево
я в отпуске мне нужно срочно уволиться в в связи с переменой места жительства как быть

22/07/08 17:54  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > D.M.T.Run    22/07/08 17:53Дерево
ну, над ув причинами надо работать, потому не так часть и бывает;)

22/07/08 17:53  D.M.T.RunОтправить письмо > ОК АКА Олюня    22/07/08 17:46Дерево
Мда... Никакого уважения к правам работодателя :)

22/07/08 17:46  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > D.M.T.Run    22/07/08 17:40Дерево
имхо, поскольку ссылка на ув причины ч.1 ст. 38, то "власник або уповноважений ним орган повинен розірвати трудовий договір у строк, про який просить працівник"

22/07/08 17:40  D.M.T.RunОтправить письмо > ОК АКА Олюня    22/07/08 15:42Дерево
Ну, в общем, где-то туда же и мыслил.
У меня вот только до сих пор не появлось мыслей о сроках, в течении которых необходимо уволить человека при расторжении срочного договора по уважительной причине.
Вот он уходит с 07.07.08 в отпуск. 08.07.08 пишет, уже будучи в отпуске, заявление об увольнении с 11.07.08. Это момент раз.
И второе, если бы он не был в отпуске, а работал бы благополучно, но уволится решил тоже в связи с переездом. Я должен его увольнять в сроки просимые им? Хоть на следующий день после написания заявления?

С человеком уже вопрос решен, уговорили увольняться после окончания отпуска, но для себя хотелось бы понять как действовать в будущем.
Спасибо.

22/07/08 15:42  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > ОК АКА Олюня    22/07/08 15:37Дерево
ой, ст. 38 и 39 из КЗоТа;)

22/07/08 15:37  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > D.M.T.Run    22/07/08 15:23Дерево
все из ЗУ Об отпусках

22/07/08 15:36  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > D.M.T.Run    22/07/08 15:23Дерево
1. Стаття 39. Строковий трудовий договір підлягає розірванню достроково на вимогу працівника ... у випадках, передбачених частиною першою статті 38 цього Кодексу.

переїзд на нове місце проживання относится к єтим ув причинам.

2. хоть до окончания отпуска, хоть последним днем отпуска, хоть по віходе из отпуска - окончательный расчет, в т.ч. компенсация за неиспользованные дни отпусков за ВЕСЬ период работы на предприятии.

где ваши кадровики такое вычитали?
при увольнении:
Стаття 24. Грошова компенсація за невикористані щорічні відпустки
У разі звільнення працівника йому виплачується грошова компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки, а також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей.

в процессе работы:
ч.4 ст. 24
За бажанням працівника частина щорічної відпустки замінюється грошовою компенсацією. При цьому тривалість наданої працівникові щорічної та додаткових відпусток не повинна бути менше ніж 24 календарних дні.


22/07/08 15:23  D.M.T.RunОтправить письмо > ОК АКА Олюня    25/06/08 18:16Дерево
Вторник, жара... никак не могу понять...
У меня человек ушел в отпуск, работал по срочному трудовому договору. ТЕперь желает уволиться срочно, в связи с переездом.
как его увольнять? По окончанию отпуска? А если он хочет раньше, то за дни неиспользованного отпуска компенсация?
К меня тут спор с кадровиками. Они считают, что компенсация выплачивается за те дни, которые сверх 24. То есть, если увольняется - 24 отгуливаешь обязательно, а за остальное можно получить компенсацию. А я считаю, что компнесацию можно получить за все дни неиспользованого отпуска.

25/06/08 18:16  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > увольняющийся    25/06/08 18:11Дерево
все уже сказано

25/06/08 18:11  увольняющийся > увольняющийся    24/06/08 18:57Дерево
Друзья, спасибо всем, кто откликнулся!
Только сориться не надо !!!!
Мнение большинства укрепляет мою веру в неправоте работодателя.

Позиция fairness рискованная: если после отпуска я выйду на работу, то по ч.2 ст.38 КЗоТ получается, что я передумал и продолжаю трудовую деятельность. И если, проработав две недели после отпуска, мне не подпишут приказ (чем и пахнет) и я перестану выходить на работу, то тогда у меня больше шансов быть уволеным за прогул.
Не так ли?

25/06/08 17:58  evg-1 > Max_lawyer    25/06/08 12:58Дерево
Могу только добавить, что полностью согласен с Вами и имел несколько случаев таких увольнений в том числе и директора и никто не смог доказать что это не законно, хотя были на контроле у КРУ Прокуратуры и Фонда госимущества, уволили и ни кто не высказал претензий, что заявление было написано в отпуску и соответственно никто не отработал - книжку отдавали сразу в день заявления так как последний день отпуска был днем увольнения.

25/06/08 17:17  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Кутузов    25/06/08 16:55Дерево
мало ли кто что коллекционирует;)

25/06/08 16:55  Кутузов > ОК АКА Олюня    25/06/08 15:45Дерево
,))) Да еще не просто Директор, ЮФ (предполагаю "юридическая фирма"). Но, директору не обязательно быть юристом, даже имея два высших юридических образований! ,))
пы.сы. Не возьму в толк: зачем иметь ДВА одинаковых образований?

25/06/08 16:08  СергійПОтправить письмо > гость)    25/06/08 10:20Дерево
Это то и удивляет. Это, типа, с первого раза не дошло, что ли? Почти как на второй год в школе...

Хотя я офигел, когда мне один студент одного из оконченых им ВУЗОВ сказал, что они в рамках одного предмета изучали гр.право, жилищное и гр.процесс. Круто!

25/06/08 15:45  СергійПОтправить письмо > fairness    25/06/08 12:52Дерево
Ага, Вы самый желанный опонет в таких делах с такими аргументами.

25/06/08 15:45  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > СергійП    25/06/08 15:44Дерево
он и есть директор;) - см. профайл

25/06/08 15:44  СергійПОтправить письмо > fairness    25/06/08 09:56Дерево
Полная фигня!!!!
Люблю О.Бендера с его словами о том "Кто такой студебекер? Вы студебекер? Знаток! Убивать надо таких знатоков".

"права работадателя (например, найти другого сотрудника" - это ж надо додуматься!!!
Может Вы еще покажете где это написано и где праву работника уволиться ограничивается правом работодателя найти другого сотрудника?
Вы из какого вермени вообще? Сейчас не крепостное право. Ну прям директор на предприятиии, не меньше.

25/06/08 13:48  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > fairness    25/06/08 12:52Дерево
ищите, пока отпускник отдыхает

25/06/08 12:58  Max_lawyerОтправить письмо > fairness    25/06/08 12:52Дерево
а кто ему не дает 2 недели?)))
В одном соглашусь, смысла продолжать обсуждение этого вопроса нету

25/06/08 12:52  fairnessОтправить письмо > Max_lawyer    25/06/08 12:22Дерево
Интересная у Вас позиция, выходит, что найманому работнику просто нужно написать заявление и уволиться даже в отпуске, а как же права работадателя (например, найти другого сотрудника, для этого ж ему и необходимы эти 2 недели, или нет?)... давайте, не будем забывать о принципах трудового договора! Не вижу необходимости далее продолжать наш диалог, каждый останиться при своём мнении и как говориться СУД НАС РАЗСУДИТ:) Спасибо за поддержание беседы!

25/06/08 12:51  Юморист :) > Max_lawyer    25/06/08 12:22Дерево
Все "в точку"!

25/06/08 12:22  Max_lawyerОтправить письмо > fairness    25/06/08 11:52Дерево
это я не так думаю, это я так ЗНАЮ!

Никакой опасности нету, обычный случай, каких тысячи.

Вот читайте на здоровье: "Працівник має право розірвати трудовий договір, укладений на невизначений строк, попередивши про це власника або уповноважений ним орган письмово за два тижні".
Если работник должным образом уведомит, то никаких проблем у него не будет. (Он свою обязанность выполнит). И не мучайте меня своим законом про отпуска, там написано так: "За бажанням працівника у разі його звільнення (крім звільнення за порушення трудової дисципліни) йому має бути надано невикористану відпустку з наступним звільненням. Датою звільнення в цьому разі є останній день відпустки".
А он в день подачи заявления на отпуск не знал, что будет увольняться.


25/06/08 11:52  fairnessОтправить письмо > Max_lawyer    25/06/08 11:30Дерево
Вы думаете ничего не меняет-:)Я категорически с этим не согласен!Объясняю свою позицию далее. Ст.3 ЗУ "Про отпуска" говорит о возможности в случае увольнения (Факт 1) получить отпуск с подальшим увольнением(Факт 2). Если же Факт 1 отсутствует (как в нашем случае), то, следовательно, Факт 2 не может существовать сам по-себе. Уволиться с работы не в порядке, предусмотренном з-вом, чрезвычайно опасно. Теперь, скажите мне, пожалуйста,которая разрешает уволиться во время отпуска?

25/06/08 11:33  ksenia_07Отправить письмо > Max_lawyer    25/06/08 11:30Дерево
Не понятно каким образом могут уволить за прогул, если есть заявление об увольнение, т.е он уведомил руководство.

25/06/08 11:30  Max_lawyerОтправить письмо > fairness    25/06/08 11:22Дерево
а работник не просит расторгнуть в удобный для него срок, а в установленный законодателем, особенность лишь в том, что он уже фактически пребывает в отпуске, но это ничего не меняет.

25/06/08 11:22  fairnessОтправить письмо > ksenia_07    25/06/08 10:51Дерево
Див ч.1 ст.38 КЗпП Украини. Ст. 38 КЗпП передбачає два варіанти розірвання трудового договору, укладеного на невизначений термін: з поважних і без поважних причин. Отже, до вашого питання. Якщо працівник не може продовжувати роботу то власник або уповноважений ним орган повинен розірвати трудовий договір у термін, про який просить працівник. Такими поважними причинами э: переїзд на нове місце проживання, переведення чоловіка або дружини на роботу в іншу місцевість; вступ до навчального закладу; неможливість проживання в даній місцевості, підтверджена медичним висновком; вагітність; догляд за дитиною до досягнення нею 14-літнього віку або дитиною-інвалідом; догляд за хворим членом сім'ї або інвалідом І групи; вихід на пенсію; приклад приведений Вами, а саме прийом на роботу за конкурсом та ін.

25/06/08 11:12  fairnessОтправить письмо > Max_lawyer    25/06/08 10:48Дерево
З-во не прописывает такую форму заявления "ПРОШУ ДАТЬ МНЕ ОТПУСК С ПОСЛЕДУЮЩИМ УВОЛЬНЕНИЕМ".Процедура есть на порядок выхода в отпуска (как на предприятии, так и в ЗУ "Про отпуска", КЗоТ Украины и др.), на порядок увольнения (КЗОТ, Постановления Пленума ВСУ №9 от 09.11.92 и др.). На основание этого я и делаю соответствующие умазаключения:-)
Термин "отработка" условный (специально для гр-на "Юморист :)") соглашусь, что в трудовом праве его нет. Имею ввиду, конкретную ситуацию- проблему гр-на "увольняющийся", который и воспользывался этим термином ("Выйдешь из отпуска, отработаешь две недели и тогда уволим" (см. 24/06/08 18:57). Уведомить необходимо, действительно, за 2 недели до желаемого увольнения (кроме исключений в ст.38 КЗоТ), тут нет проблем. Соглашусь, также, что есть определённые механизмы не выходить на работу на протяжении этих 2 недель, но в вопросе эта тема не подымалась!

25/06/08 10:51  ksenia_07Отправить письмо > fairness    25/06/08 10:32Дерево
Да если можно, укажите эти исключения в зак - ве, которые не касаются данного вопроса.

25/06/08 10:48  Max_lawyerОтправить письмо > fairness    25/06/08 10:32Дерево
Вижу, Вы свектила в трудовом праве!
"ПРОШУ ДАТЬ МНЕ ОТПУСК С ПОСЛЕДУЮЩИМ УВОЛЬНЕНИЕМ".

А где эта процедура прописана?
"две недели нужно отрабатывать в случае увольнения пособственному желанию почти ВСЕГДА!"

Но отработки нету! Есть обязанность уведомить за две недели. Сложно понять Вашу логику, если честно.

25/06/08 10:34  ksenia_07Отправить письмо > Юморист :)    25/06/08 10:28Дерево
Данную ситуацию описала из своей же практики, нужно было в своё время срочно уволиться из государственной службы, заявление от будущего работодателя-подтверждение того, что да действительно был конкурс на занимаемую должность и определённый человек прошёл, выиграл - кому как нравится, на мой взгляд ни каких доказательств больше и не нужно.

25/06/08 10:32  fairnessОтправить письмо > Юморист :)    25/06/08 10:11Дерево
Проехали, просто уволят г-на "увольняющийся" за прогул, если он не выйдет. Он в свою очеред-в суд. Ответчик докажет увольнение за прогул, подаст как доказательство заявление об отпуске и подлежайщие локальные документы фирмы, зафиксирует прогул и т.д. без проблем в этом случае. А, что искодатель- заявление об увольнении датированое числом, когда он был в отпусе?-глупо, согласитесь. Трудовое право говорит, что да, можно уволиться по собственному желанию и взять отпуск: компенсацией деньгами либо фактичиски. Но, существует процедурные моменты, которые нужно соблести. Тоесть, написать заявление в котором указать конкретно ПРОШУ ДАТЬ МНЕ ОТПУСК С ПОСЛЕДУЮЩИМ УВОЛЬНЕНИЕМ, оформить его, получить соответственную резолюции и т.д. Две недели нужно отрабатывать в случае увольнения пособственному желанию почти ВСЕГДА (есть исключения в з-ве, но они не касаються данного вопроса)!

25/06/08 10:28  Юморист :) > гость)    25/06/08 10:20Дерево
;)

25/06/08 10:28  Юморист :) > ksenia_07    25/06/08 10:14Дерево
В данном случае Вы затронули вопрос толкования второго предложения ч. 1 ст. 38, который меня уже давно интересует - обязан ли сотрудник доказывать, что обстоятельства, о которых говорит КЗоТ имеют место или достаточно просто "правильно" написать заявление? Если доказывать нужно - то какими доказательствами? Что в Вашем понимании "заявление от будущего работодателя", является ли оно надлежащим доказательством принятия на работу по конкурсу?

25/06/08 10:20  гость) > Юморист :)    25/06/08 10:11Дерево
а то!) у человека 2 полных высших юридических образования ведущих ВУЗов Украины! Не каждому дано понять умозаключения!

25/06/08 10:14  ksenia_07Отправить письмо > увольняющийся    24/06/08 18:57Дерево
Есть ещё вариант, чтоб не отрабатывать две недели. По выходу из отпуска, если есть представления о следующей работы, нужно написать заявление от будущего работодателя, будто-бы вы прошли по конкурсу на замещение вакантной должности....., и в случае если вы не приступите к своим обязанностям в течение 3-х дней, на ваше место возьмут другого человека, обязаны уволить в тот срок который просите, если не ошибаюсь ст. 38 КЗОТ.

25/06/08 10:11  Юморист :) > fairness    25/06/08 09:56Дерево
Ничего не понял из Вашего поста... :) Можно по-подробней, почему Вы считаете что "керівництво дотримується норм чинного трудового законодавства повністю у данному випадку" и как соотносится написанное Вами с первым сообщением "Руководство говорит: "Выйдешь из отпуска, отработаешь две недели и тогда уволим"?

25/06/08 09:56  fairnessОтправить письмо > увольняющийся    24/06/08 18:57Дерево
Я, вважаю, що керівництво дотримується норм чинного трудового законодавства повністю у данному випадку. Пояснюю свою позицію: написати заяву на відпустку, для токого, щоб її фактично отримати замало, по-перше. Необхідно провести інші дії, зокрема, узгодити з керівництвом дні відпустки, наприклад:)Припустимо, що тут усе впорядку. Ви офіційно у відпусці моючи на руках відповідні посвідчувальні документи:). Наразі, звільнитися Ви позбавлені можливості протьогом днів перебування у відпусці. А у іншому випадку, коли б Ви не ініцюювали процедуру надання відпустки (заява про надання відпустки-це ж доказ роботодавцю у разі судового врегулюванню спору), така можливість існує. Вперше в національному законодавстві у ст. 3 Закону "Про відпустки" передбачено право працівника у разі його звільнення (крім звільнення за порушення трудової дисципліни) на невикористану відпустку з наступним звільненням. Датою звільнення в цьому разі є останній день відпустки. При цьому, необхідна пряма вказівка у заяві надати відпустку з наступним звільненням.
У тлумаченні деяких статей Закону України "Про відпустки" М. Пузир обґрунтовано ставить питання про можливість відкликання працівником заяви про звільнення у час використання відпустки у разі звільнення (Практика застосування Закону України "Про відпустки" // Праця і зарплата. - 1999. - №7 (167). - Квітень. - С. 19). Думається, що якщо днем звільнення при цій ситуації є останній день відпустки, працівник має право відкликати заяву про звільнення до цього дня включно.

25/06/08 09:53  СергійПОтправить письмо > 314159    25/06/08 01:52Дерево
ч.3 ст.38 двустороннее волеизьявление исключает.

25/06/08 01:52  314159 > СергійП    24/06/08 21:59Дерево
"Увольтесь" - трудовой договор - результат двустороннего волеизъявления. А если вас не уволят по п.3, а уволят за прогул? "Возьмите с них.." - пожалуйста, только после втупления в силу решения суда))

24/06/08 21:59  СергійПОтправить письмо > Wind    24/06/08 21:25Дерево
А вообще увольтесь теперь по ч.3 ст.38 КЗОТ и возьмити с них еще и выходное пособие в размер 3-х з.п.

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100