RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Бизнес-Форум

Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 


Процесуальні строки під час карантину
 
5/07/20 12:10  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > toma__  5/07/20 11:36Дерево
Если решение вынесено во время карантина, или на момент его начала срок не исчерпан - то можно даже не ссылаться, поскольку Jura novit curia.

5/07/20 11:36  toma__ > ОК АКА Олюня  12/06/20 17:14Дерево
подаем апелляцию, пропущены сроки. нажно подать клопотання про поновлення строку или достаточно в самой апеляционной жалобе сослаться на прикінцеві положення ЦПК, о том, что - процесуальні строки продовжуються на строк дії такого карантину.

 

Выполнение учредителем функций директора ООО
 
5/07/20 12:08  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Alex7  5/07/20 09:53Дерево
"Полномочия прекращаются ЛИШЬ избранием нового директора или назначением врио. (ЛИШЬ указывает на исчерпывающий перечень оснований для прекращения полномочий, т.е. после увольнение директора не прекращает его полномочий)" - да, это превосходит мои самые смелые ожидания от Вас. Не знаю, с чего Вам пришло в голову считать меня "троллем", но Вы правда не понимаете самых элементарных вещей?
Полномочия совпадают с трудовыми обязанностями, исходя из понятия "посада". Уволенный директор не может иметь полномочий, даже если его ПИБ осталось в реестре, поскольку он не будет соответствовать понятию "посадова особа". Да, для "внешнего наблюдателя" у него будут полномочия, но при попытке их реализовать такой "директор" автоматически становится преступником. И соответственно - да, полномочия возникают с момента принятия решения ЗЗУ о принятии на ДОЛЖНОСТЬ директора. А фактический допуск к работе (перед которым нужно уведомлять ДПС) возникает в момент любого действия, нправленного на реализацию посадових повноважень (подписание отчета, открытие счета, заключение договора и т.п.). Вы правда этого всего не понимаете, или просто решили стоять на своем до конца?

5/07/20 11:57  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Alex7  5/07/20 11:29Дерево
Да, коряво выразился, имел в виду ЕСВ + донос в Минсоцполитики. И что дальше? По сути опровергнуть что-то можете?

5/07/20 11:29  Alex7 > Евгений Осычнюк  5/07/20 07:59Дерево
5/07/20 07:59 Евгений Осычнюк > Alex7: "Я не утверждал, что именно ДПС будет штрафовать за неуведомление"

4/07/20 19:13 Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Alex7: "Но неуведомление и/или неуплата минимального ЄСВ дает право на финансовые санкции, которые ДПС имеет право применить ..."

5/07/20 10:30  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Alex7  5/07/20 09:53Дерево
"Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав" (с)
нервишки у Вас ни к черту

5/07/20 09:53  Alex7 > Евгений Осычнюк  5/07/20 07:47Дерево
5/07/20 07:47 Евгений Осычнюк > Alex7: "То есть Вы утверждаете, что увольнение по собственному желанию директора невозможно?"

))) Вы троль? Ну вы же не глупый человек, чтобы такую чушь предполагать.

Моя позиция базируется на разделении понятий "полномочия директора" и "трудовые обязанности директора".
Повторю из ранее написанного специально для вас:
4/07/20 16:53 Alex7 > Евгений Осычнюк
"Р І Ш Е Н Н Я КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ
...підставою набуття виконавчим органом товариства повноважень є факт його обрання (призначення) загальними зборами учасників (акціонерів) як вищого органу управління товариством ..."

4/07/20 19:42 Alex7 > Евгений Осычнюк
"Стаття 39. Виконавчий орган товариства
13. Повноваження одноосібного виконавчого органу чи голови колегіального виконавчого органу можуть бути припинені або він може бути тимчасово відсторонений від виконання своїх повноважень лише шляхом обрання нового одноосібного виконавчого органу чи голови колегіального виконавчого органу або тимчасових виконувачів їхніх обов’язків.

ПС. 4/07/20 19:15 Евгений Осычнюк> Alex7: "Полномочия прекращаются не только избранием "нового", но и простым увольнением "старого"?

? М-да уж ... Нет слов... Как в лужу ... Научитесь читать и не смешивать разные понятия и отрасли права. Специально для тех кто в бронепозде повторю третий и послений раз:
Увольнением прекращаются трудовые обязанности по КЗоТ. Увольняйтесь на здоровье))
Полномочия прекращаются ЛИШЬ избранием нового директора или назначением врио. (ЛИШЬ указывает на исчерпывающий перечень оснований для прекращения полномочий, т.е. после увольнение директора не прекращает его полномочий)

Вы все-таки троль ... или НЕчитатель ?

5/07/20 07:59  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Alex7  4/07/20 19:49Дерево
Давайте не будем о некомпетентности, не Вам об этом здесь писать. Я не утверждал, что именно ДПС будет штрафовать за неуведомление, они просто напишут акт внеплановой невыездной (или камеральной) проверки, и отправят по назначению, как это предусмотрено в п.2 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] А сама ДПС будет штрафовать за неуплату ЕСВ, что автоматически делает бессмысленным неуведомление о принятии на работу, и всю Вашу схему в целом. Она же рассчитана на неуплату минимального ЕСВ, не так ли? Потому что саму з/п можно платить директору почасово - из расчета 1 час в месяц, я такое практиковал еще лет 15 назад, это ведь копейки. А события могут принять такой оборот: как только ДПС получит отчет с подписью "директор ПИБ", тут же будет зафиксирован юридический факт допуска к работе без уведомления, будет составлен акт проверки, доначислен ЕСВ + санкции, а копия акта отправлена в орган Минсоцполитики, где выпишут еще и штраф за неуведомление. Опровергните, если сможете. И выучите матчасть, перед тем, как других называть некомпетентными.

5/07/20 07:47  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Alex7  4/07/20 19:42Дерево
То есть Вы утверждаете, что увольнение по собственному желанию директора невозможно? Советую перечитать КЗПП, а также КУ в части запрета принудительного труда.

4/07/20 19:49  Alex7 > Евгений Осычнюк  4/07/20 19:13Дерево
ДПС не имеет права применять санкции за непредоставление уведомления о приеме на работу ВООБЩЕ.
Если директор ООО не заключил трудовой договор, то и ЕСВ начислить не могут. Признание отношений трудовыми в их компетенцию не входит.
ПС. Ну зачем Вы упорно лезете в сферу, где некомпетентны?

4/07/20 19:42  Alex7 > Евгений Осычнюк  4/07/20 19:15Дерево
Стаття 39. Виконавчий орган товариства
13. Повноваження одноосібного виконавчого органу чи голови колегіального виконавчого органу можуть бути припинені або він може бути тимчасово відсторонений від виконання своїх повноважень лише шляхом обрання нового одноосібного виконавчого органу чи голови колегіального виконавчого органу або тимчасових виконувачів їхніх обов’язків.

4/07/20 19:15  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Alex7  4/07/20 18:46Дерево
Полномочия прекращаются не только избранием "нового", но и простым увольнением "старого". Запись в ЕДР не означает автоматически наличие статуса руководителя, а только отражает актуальную информацию о нем. Которая может быть и недостоверной.

4/07/20 19:13  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Евгений Осычнюк  4/07/20 19:13Дерево
Первый отчет.

4/07/20 19:13  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Alex7  4/07/20 17:41Дерево
Правильно. Но неуведомление и/или неуплата минимального ЄСВ дает право на финансовые санкции, которые ДПС имеет право применить, как только получит первы

4/07/20 18:46  Alex7 > ОК АКА Олюня  4/07/20 17:51Дерево
Правильно понимаете. Полномочия прекращаются избранием нового - это закон. Будет числиться - в ЕДР графа руководитель не может быть пустой.
Брошенных предприятий в ЕДР много больше половины, учредителям они не нужны и заменить директора никто не может

4/07/20 17:51  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Alex7  4/07/20 17:41Дерево
т.е. если участники не удосужатся внести изменения в ЕДР, то человек будет числиться директором вечно, даже если он "уволится"?

4/07/20 17:41  Alex7 > Евгений Осычнюк  4/07/20 15:48Дерево
ДПС дает право подписывать отчетность на основании 1-ОПП при наличии записи в ЕДР. Уведомление о приеме никаких полномочий не дает. Точно так уведомление о увольнении в 1ДФ не лишает директора полномочий пока он в ЕДР.

4/07/20 17:24  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Alex7  4/07/20 17:15Дерево
та куда мне олигофренше до высот Вашего элитного мосха

4/07/20 17:15  Alex7 > ОК АКА Олюня  4/07/20 16:40Дерево
Вы научитесь сначала понимать смысл прочитанного, а потом относитесь скептически.

4/07/20 17:13  Alex7 > Alex7  4/07/20 16:35Дерево
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ 18.03.2007 N 74/06/186-07
Залежно від зазначених вище обставин і доцільності з головою і членами наглядової ради може укладатись як трудовий договір ... так і трудова угода (цивільно-правовий договір, який укладається відповідно до вимог цивільного законодавства з виплатою винагороди відповідно до умов укладеної угоди тощо).
Голова ревізійної комісії ... також може виконувати свої обов'язки як з зайняттям відповідної посади (при введенні відповідної посади до штатного розпису), так і на підставі спеціальних повноважень (без зайняття відповідної посади).

ПС. Члены НР - должностные лица. Занятие должности не всегда трудовые отношения.

4/07/20 17:03  Alex7 > Евгений Осычнюк  4/07/20 16:49Дерево
Позиция Главной налоговой: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Следовательно, исходя из решения № 1-рп/2010 можно сделать вывод, что полномочия исполнительного органа (в данном случае — председателя правления) могут быть получены одним из следующих способов:
- избранием (назначением) общим собранием участников;
- заключением контракта (обязательно для членов исполнительного органа акционерного общества).

То есть если общее собрание участников (учредителей) предприятия назначило лицо председателем правления без заключения контракта, то это назначение может свидетельствовать о том, что такое лицо уже получило права и обязанности председателя правления и может выполнять свои обязанности и нести права. Необходимо также отметить, что факт назначения документируется протоколом собрания, подписывается всеми участниками (учредителями), а также лицом, которое назначили председателем. В протоколе указываются все существенные аспекты правового статуса председателя — назначение на общественных началах (с выполнением работы бесплатно) и т. п.

О возможности выполнять работу на основании специальных полномочий идет речь, например, в письме № 74/06/186-07. В нем указано, что председатель ревизионной комиссии, избираемый согласно требованиям ст. 49 Закона о хозяйственных обществах, также может выполнять свои обязанности как с занятием соответствующей должности (при введении этой должности в штатное расписание), так и на основании специальных полномочий (без занятия соответствующей должности).

При этом если председатель правления выполняет работу на основании специальных полномочий, то он может не трудоустраиваться на предприятии. То есть с ним не заключается трудовой договор (контракт).

ПС. В ООО можно было работать директором без трудового договора всегда, в АО трудовой договор обязателен.

4/07/20 16:53  Alex7 > Евгений Осычнюк  4/07/20 16:49Дерево
Ну так их пишут на основании таких
Р І Ш Е Н Н Я КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ
у справі за конституційним зверненням товариства з обмеженою відповідальністю "Міжнародний фінансово-правовий консалтинг" про офіційне тлумачення частини третьої статті 99 Цивільного кодексу України
Справа N 1-2/2010
12 січня 2010 року
N 1-рп/2010
3.2. ...
Відповідно до положень законів, що регулюють цивільно-правові відносини ... підставою набуття виконавчим органом товариства повноважень є факт його обрання (призначення) загальними зборами учасників (акціонерів) як вищого органу управління товариством АБО укладення з членом виконавчого органу товариства трудового договору ...

ПС. АБО означает, что исполнительный орган получает полномочия не обязательно путем заключения трудового договора.

4/07/20 16:49  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Alex7  4/07/20 16:35Дерево
А какое значение при разрешении спора в суде имеют значения подобные письма? Особенно, если спор будет с участием ДПС, а не Минсоцполитики.

4/07/20 16:40  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Alex7  4/07/20 16:35Дерево
знаете, когда-то Минтруда (тогда еще) запрещал выдавать трудовые студентам. поэтому к письмам этого ведомства я отношусь скептически.

4/07/20 16:35  Alex7 > ОК АКА Олюня  4/07/20 15:12Дерево
Зачем этот троллинг? Я такое не "брал". Если говорить о письме Минсоцполитики, то и они такого "не брали".

Цитата из письма Минсоцполитики: "власник виконує функції з управління підприємством ЧИ фізична особа працює на громадських засадах". С чего Вы взяли, что "на громадських засадах" относится к "власнику" (должностному лицу). В этом случае следовало бы писать "власник ЧИ фізична особа працює ЧИ виконує функції з управління підприємством на громадських засадах".

4/07/20 15:48  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Alex7  4/07/20 11:03Дерево
А Вы хоть раз пробовали подать данные в ДПС о должностных лицах предприятия, без такого уведомления? И уверены, что в этом случае директора внесут в учет налоговой? Я еще раз повторяю: здесь обсуждаются проблемы конкретного ТС, а не диссертация по праву. Вряд ли ТС пожелает ставить на себе эксперименты, как ДПС, а потом суд оценит Ваше видение правовой проблемы. И кстати, если будет прецедентное решение ВС о том, что возможно занятие должности директора без наличия трудовых отношений - я первый буду аплодировать стоя.

4/07/20 15:12  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Alex7  4/07/20 11:03Дерево
А з чого Ви взяли, що посадова особа може працювати на громадських засадах?

 
Страницы:    Всего: 1

bigmir)net TOP 100