RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Бизнес-Форум

Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 


Нотаріальне посвідчення протоколу загальних зборів ТОВ
 
18/10/18 11:17  вилы > fene4ka  18/10/18 10:53Дерево
а вам відомо про якусь конкретну судову практику щодо цих питань?

18/10/18 10:53  fene4kaОтправить письмо > AM  18/10/18 10:39Дерево
Стараюсь не полагаться на заверение нотариуса или регистратора, что "так можно" или "все так делают".Есть еще судебная практика,а это уже совсем другая история).

18/10/18 10:48  fene4kaОтправить письмо > AM  18/10/18 10:39Дерево
Я доверяю, в целом. Но исключительно в целях защиты интересов клиентов советую первую редакцию подписывать лично. Чаще всего корпоративные споры и возникают вокруг подписания уставов и протоколов.

18/10/18 10:39  AMОтправить письмо > fene4ka  18/10/18 10:29Дерево
Ведь доверенность с точки зрения нотариальных действий ничем от Устава не отличается.
И там и там заверяется подпись лица.
Почему Вы не доверяете нотариусу в одном случае и доверяете в другом?

18/10/18 10:29  fene4kaОтправить письмо > AM  18/10/18 10:19Дерево
1. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
2. Вы имеете в виду, что человек может подписывать Устав ООО при нотариусе и не догадываться, что он подписывает Устав ООО?вероятно, может, конечно, но это уже его личное дело читать или не читать документ перед подписанием. Чем больше в цепочке удостоверения документов лиц, тем больше возможностей злоупотреблять. А подделать, конечно, возможно все.

18/10/18 10:24  вилы > fene4ka  18/10/18 10:15Дерево
"без ведома лиц нельзя создавать ООО" - тож за довіреністю, як на мене, то не без відома. інститут представництва ніхто не скасовував.

я також не бачу у формулюванні закону про тов заборони на вчинення дій (підписання статуту) через представника, але на практиці не доводилося, тому цікаво

18/10/18 10:19  AMОтправить письмо > fene4ka  18/10/18 10:15Дерево
1. Тогда просто выложите тут ссылку на разъяснение Минюста.
2. Но разве нотариальное заверение подписи учредителя подтверждает то, что он в курсе создания ООО, если нотариальная доверенность от него же на подписание Устава ООО этого не подтверждает? Ведь если можно подделать нотариальную доверенность, то что мешает проделать то же самое с Уставом?

18/10/18 10:15  fene4kaОтправить письмо > AM  18/10/18 09:58Дерево
Я не претендую на звание эксперта по первым редакциям Устава ООО, а всего лишь делюсь информацией из разьяснений Минюста, диалогов юристов-практиков и своего видения. Логика в закон закладывалась такая, что без ведома лиц нельзя создавать ООО, так как это ранее было массовым злоупотреблением,а доверенности, особенно от не резидентов, подделывались.

18/10/18 10:06  fene4kaОтправить письмо > вилы  18/10/18 09:52Дерево
Це питання певної неузгодженості норм законів. Закон про держ.реєстрацію регулює процедуру реєстрації всіх утворень і, звичайно, не здатен охопити ньюанси всіх підприємств. Тому, я би радила (про це йде мова і в розясненнях, і на практиці)керуватись ч.11 ЗУ "Про ТОВ і ТДВ" і справжність підписів учасників та уповноважених осіб нотаріально засвідчувати, навіть якщо реєстратора цього не вимагаю. Реєстратор навряд чи нестиме відповідальність за таку реєстрацію, а от клієнт може мати безліч проблем потім.

18/10/18 09:58  AMОтправить письмо > fene4ka  18/10/18 09:37Дерево
Есть 2 способа установить запрет на подписание доверенными лицами:
1. Прямо написать об этом.
2. Указать на личный характер подписи участника. Например,
"2. Перша редакція статуту товариства підписується всіма учасниками товариства ОСОБИСТО. Справжність підписів учасників засвідчується нотаріально."
или - усиленный вариант:
"2. Перша редакція статуту товариства підписується всіма учасниками товариства ВИКЛЮЧНО ОСОБИСТО. Справжність підписів учасників засвідчується нотаріально."

Как видно из текста действующего закона, законодатель так не сделал.
Вы же занимаетесь толкованием, причем не затрудняя себя объяснением Ваших выводов.
Вот поясните, почему в данном случае в интересе лица не может действовать его представитель?

18/10/18 09:58  fene4kaОтправить письмо > Marlboro!  18/10/18 09:42Дерево
Не зовсім. ЗУ "Про ТОВ і ТДВ" не передбачає можливості підписати Статут головою і секретарем, а тільки учасником або уповноваженою особою.
Тобто, в Статуті не має бути підписанта "голова ЗЗ______ і секретар ЗЗ_______", а тільки ПІБ. В протоколі ЗЗ учасники мають уповановажити підписати статут не голову зборів Іванова І.І. і секретаря Петрова П.П., а Іванова І.І. і все!

18/10/18 09:57  вилы > вилы  18/10/18 09:57Дерево

18/10/18 09:57  вилы > Marlboro!  24/09/18 14:26Дерево
до речі, а про які саме спеціальні норми, які йдуть далі, ви зазначали у [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

18/10/18 09:52  вилы > fene4ka  18/10/18 09:37Дерево
ви не зрозуміли про що я вам казав. я не про осіб а про вашу репліку стосовно нотаріального засвідчення "ч.2 ст.11 - первая редакция устава подписывается участниками, подписи нотариально удостоверяются!" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

і що ви в цьому контексті думаєте про другий абзац п.9 ч.1 ст.15 закона про держреєстрацію

18/10/18 09:52  fene4kaОтправить письмо > Marlboro!  18/10/18 09:32Дерево
Прочитайте уважно ч.2 і ч.3 ст.11 ЗУ про ТОВ і ТДВ.
в ч.2 йде мова про підписання статуту учасниками і про справжність підписів учасників (без альтернатив "і уповноваженою особою"), тоді як в ч.3 закон передбачає можливість підписання як учасниками, так і уповноваженими особами.
Підписання першої редакції учасниками (без "табо уповноваженими особами) якраз і було покликано уникнути створення ТОВ без відома осіб, бо довіреності доволі часто підробляються, особливо якщо учасник - іноземець і наші реєстратори гадки не мають як має виглядати нотарільна довіреність іншої країни.
Більшість реєстраторів цю ідею розуміє і не зловживає довільним трактуванням норм.

18/10/18 09:42  Marlboro! > fene4ka  18/10/18 09:37Дерево
Будь-який наступним за першим статут можуть підписати голова і секретар зборів якщо про це буде в протоколі яким цей статут затверджують.

18/10/18 09:37  fene4kaОтправить письмо > вилы  18/10/18 09:15Дерево
Моє бачення в даному випадку співпадає з трактуванням норм більшістю реєстраторів: в ч.1 п.9 ст.15 в загальному перелічені особи, які мають право підприсувати статут (всіх підприємств, обєднань, організацій). Конкретні випадки, коли кожна з цих осіб може підприсувати статут саме ТОВ, необхідно аналізувати з урахуванням норм ЗУ "Про ТОВ І ТДВ".
В ч.1 п.9 ст.15, наприклад, зазначені серед підписантів статуту голова і секретар зборів, однак, закон про ТОВ взагалі не передбачає підписання статуту головою та секретарем.А тому, при реєстрації Статуту/змін до Статуту реєстратор має розуміти, що в ТОВ не може підписувати статут голова та секретар, а першу редакцію можуть підписувати тільки учасники.
Тобто, реєстратору при реєстрації ТОВ слід аналізувати норми обох законів.

18/10/18 09:32  Marlboro! > fene4ka  18/10/18 09:03Дерево
Не писав він ніде "тільки" учасниками - в жодному розясненню не йшла річ про персональні підписи.

18/10/18 09:19  вилы > fene4ka  18/10/18 09:03Дерево
стосовно другого абзацу

18/10/18 09:15  вилы > fene4ka  17/10/18 17:15Дерево
читав. и п.9 ч.1 ст.15 закона про держреєстрацію юросіб читав. маєте особисте бачення щодо цієї норми?

18/10/18 09:03  fene4kaОтправить письмо > Marlboro!  17/10/18 17:55Дерево
Дивне трактування. Мінюст неодноразово надавав роз'яснення, якими і керується більшість реєстраторів, що перша редакція статуту підписується обовязково тільки учасниками. Це унеможливлює реєстрацію підприємств на осіб без їх відома. Мабуть, на Вашого реєстратора це не розповсюджується)

17/10/18 17:55  Marlboro! > fene4ka  17/10/18 17:17Дерево
Так. Ніяких проблем.

Що стосується ст.11 ЗУ Про ТОВ, то там йдеться про те, що зміни до статуту можуть підписуватись взагалі не учасниками чи їх представниками. Тобто підписати зміни може, наприклад, директор який не є учасником чи представником учасників - якщо вони про це напишуть в протоколі.
Ця норма не виключає можливість того, що при підписанні першого статуту за учасника може діяти інша особа (представник).

17/10/18 17:17  fene4kaОтправить письмо > Marlboro!  17/10/18 17:08Дерево
Ви зареєстрували ТОВ, де першу редакцію статуту підписували довірені особи, а не учасники?

17/10/18 17:15  fene4kaОтправить письмо > вилы  17/10/18 15:09Дерево
читайте ч.2 ст.11 - первая редакция устава подписывается участниками, подписи нотариально удостоверяются!
А вот изменения можно и доверенным лицом, но если это предусмотрено в уставе!

17/10/18 17:08  Marlboro! > вилы  17/10/18 15:09Дерево
Нормально, реєстрували

17/10/18 16:16  Kolibry > вилы  17/10/18 16:05Дерево
Подаете регистратору нотариальную копию доверенности и вопросов не должно возникнуть.

17/10/18 16:05  вилы > вилы  17/10/18 16:03Дерево
решение о создании по ходу тоже будет по доверке

17/10/18 16:03  вилы > AM  17/10/18 15:33Дерево
у меня сомнений в допустимости совершения действий по доверенности нет, интересует как по этому поводу дышат регистраторы. у них свое понимание окружающей действительности, а времени на споры оспаривания не будет

17/10/18 15:33  AMОтправить письмо > вилы  17/10/18 15:09Дерево

17/10/18 15:09  вилы > AM  24/09/18 13:08Дерево
интересно, а как регистраторы смотрят на то, что первый устав (при создании ООО) будет подписан представителем одного из учредителей по доверенности. кто-нибудь сталкивался? нужно ООО-шку запилить срочно, но один из учредителей пока закордоном и готов выслать доверку

 

Накладная ценного письма укрпочты. "Огляд не дозволено"
 
18/10/18 11:17  Yura0101 > шуршик  17/10/18 21:45Дерево
чего вы пристали к укрпочте, у них не монополия, обращайтесь к любому оператору, который вас устраивает.

18/10/18 07:30  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > шуршик  17/10/18 21:45Дерево
В какое значение имеет это самое "Огляд не дозволено"? Если кто-то ставит под сомнение опись - пусть доказывает, что она недостоверна. Для деловодства организаций такая процедура предусмотрена, никто не запрещает физику по аналогии применить аналогичную.

17/10/18 21:45  шуршик   Дерево
Приветствую юристов!
Как известно, надлежащим доказательством ... является опись вложения ценного письма и , разумеется, почтовый чек. Новшество "покращенной" укрпошты - накладная к описи и чеку ценного письма. Лично меня возмущает, что "по умолчанию" новая программа почты печатает на накладной в реквизите "Огляд" значение "не дозволено". По словам оператора, "снять галочку" убрать или каким-то образом изменить запись - невозможно. Горячая линия укрпочты - на стороне клиента, который "всегда прав". По мне - так пусть осматривают, изучают, цитируют, учат наизусть, хором поют или декламируют, но в накладной пусть печатают правду: конверт предъявляю незапакованым, количество (а некоторые дотошные операторы почты и название) предметов почти всегда проверяется. Кто-нибудь сталкивался в суде с заявлением недобросовестного получателя такого ценного письма о том, что, мол, в конверте-чистые листы, к примеру, а в накладной указано, что осмотреть вложения отправитель вообще запретил, поэтому мог "напихать" в конверт что угодно. Поэтому, ставится под сомнение опись, чек и накладная как доказательства отправки.

 

Штрафная неустойка в договоре поставки за непоставку
 
18/10/18 10:55  sktroll > rommkopf  18/10/18 10:11Дерево
5.4. За прострочення поставки Товару Продавець сплачує Покупцю — штраф у розмірі 5% ціни недопоставленого товару?

18/10/18 10:50  KsenijaОтправить письмо > sktroll  18/10/18 10:02Дерево
5.4. см ниже, тема не длинная
5.5. оч нравится! а зачем єто и о чем?

18/10/18 10:17  sktroll > rommkopf  18/10/18 10:11Дерево
Допоможіть, як коректніше прописати відповідальність? Терміново потрібно. ДЯкую

18/10/18 10:11  rommkopf > sktroll  18/10/18 10:02Дерево
По 5.2. і 5.3. можуть бути проблеми з доказуванням "необґрунтованої відмови від прийняття / поставки Товару" (що вважається відмовою обґрунтованою, а що - необґрунтованою, як можна засвідчити і підтвердити факт виникнення обов'язку прийняти / поставити товар, факт відмови (усно / письмово / бездіяльність) і т.д.)
По п. 5.4. "50/50" шанси стягнути в суді пеню в якості санкції за порушення НЕгрошового зобов'язання.

18/10/18 10:02  sktroll > Bizz  30/11/10 10:59Дерево
Доброго дня шановні.
ДОговір на поставку товару між двома юр.особами (приватна форма), чи коректно прописана відповідальність:
5.1. За порушення строків оплати Товару, Покупець сплачує Продавцю пеню в розмірі подвійної облікової ставки НБУ від суми простроченої оплати, за кожний день прострочення.
5.2. За необґрунтовану відмову від прийняття Товару, Покупець сплачує Продавцю штраф у розмірі 5 % вартості Товару, від прийняття якого він відмовився.
5.3. За необґрунтовану відмову від поставки Товару, Продавець сплачує Покупцеві штраф в розмірі 5 % вартості Товару, від постачання якого він відмовився.
5.4. За прострочення поставки Товару Продавець сплачує Покупцю пеню в розмірі подвійної облікової ставки НБУ від вартості Товару прострочення поставки якого допущено за кожний день прострочення.
5.5. У всьому іншому, не передбаченому цим Договором, Сторони керуються чинним законодавством України.

Дякую!

 

Договор дарения квартиры, заверенный российским нотариусом
 
18/10/18 10:37  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > 2694  18/10/18 10:12Дерево
У Вас очень бурная фантазия. О том, что такое "нікчемний правочин", знаете? Так вот: если даже нотарь РФ и рискнет такое сделать, то никаких юридических последствий єто иметь не будет. Относительно всяческих апостилей: "Форма угоди з приводу нерухомого майна і прав на нього визначається за законодавством Договірної Сторони, на території
якої знаходиться таке майно". [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] Понимаете, о чем это?

18/10/18 10:12  2694Отправить письмо > julson  17/10/18 08:44Дерево
После оформления договора дарения, нужно будет проставить апостиль, сделать перевод и заверить его нотариально, а потом с этим документов уже в Украине внести его через ЦНАП в реестр

 

Маніпулювання автоматизованим розподілом
 
18/10/18 09:03  Client2015Отправить письмо > spiker7  17/10/18 21:47Дерево
Був випадок коли розподілили не на того суддю, але то була не маніпуляція а просто помилка працівника канцелярії. Суддя навіть постановив кілька ухвал, поки не тикнули в помилку.

18/10/18 07:27  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > spiker7  17/10/18 21:47Дерево
Маніпулювати без прямого втручання в систему технічно неможливо. Всі дії записуються в системі, і можуть бути в наступному перевірені. З урахуванням, що за це є кримінальна відповідальність, зараз ціна питання неспівмірна з вигодою від такого втручання. Права бути присутнім у позивача відсутня, а з протоколом розподілу можна ознайомитись у відкритому доступі, там все зрозуміло, і може бути перевірене зацікавленою особою.

17/10/18 21:47  spiker7Отправить письмо   Дерево
Чи можуть працівники суду маніпулювати а системі "Автоматизований розподіл" щоб позов попав до того судді, якого саме потрібно? І чи можна просити суд дати можливість позивачу бути присутнім при автомотизованому розподілі, щоб пересвідчитись у прозорості розподілу справи серед суддів?

 

Повноваження ліквідаійної комісії та відсутність відомостей щодо порядку звернень кредиторів
 
17/10/18 20:32  Irchik24207   Дерево
Прошу поради. ТОВ з вересня 2018 року знаходиться в стані припинення (запис про припинення вносилося через приватного нотаріуса), згідно відомостей з ЄДР кредиторам надано 2 місяці для пред"явлення своїх вимог. Не можу знайти ні у витягу (повному), ні в повідомленнях адресу знаходження ліквідаційної комісії та порядку пред"явлення претензій. Рік тому, я подала позов до суду про визнання наказу про звільнення незаконним, на даний час його не розглянуто, але підприємство в п"ятницю зареєструвало позов до мене про відшкодування шкоди, позову ще не прийшло.
Допоможіть розібратися: 1. Чи має право голова ліквідкомісії
ї подавати до мене позов? 2. Чи потрібно мені заяву про визнання мене кредитором,хоча я ще не визнана кредитором? 3.Випливає з другого питання: яким чином знайти адресу місцезнаходження ліквідаційної комісії?

 

Растаможивание оборудования в Польше
 
17/10/18 19:19  ua_pl_2018Отправить письмо   Дерево
Добрый вечер!
Есть кондитерская витрина в Украине (пр-во Польша), я хочу ее продать своей фирме в Польше. Нужны ли какие-либо декларации/сертификаты о соответствии стандартам ЕС предоставлять таможенному брокеру в Польше для растаможивания?
С польскими брокерами связывался, точного ответа не получил.

 

Договор займа за рубежом
 
17/10/18 17:11  Marlboro! > dkl  17/10/18 12:49Дерево
а что меняет если даже "Если деньги легальные и за границей находятся на законных основаниях" в понимании процитированной мной нормы постановления НБУ?

- може те, що на цю операцію взагалі не буде поширюватись законодавство України?

17/10/18 13:25  dkl > ALEX XO  17/10/18 13:24Дерево
даже в этом случае, но спорить не буду

17/10/18 13:24  ALEX XO > dkl  17/10/18 13:05Дерево
Читайте "Если деньги легальные и за границей находятся на законных основаниях"

17/10/18 13:05  dkl > ALEX XO  17/10/18 12:53Дерево
не уверен, что этот аргумент сработает

17/10/18 13:01  dkl > Ksenija  17/10/18 12:56Дерево
во-во

 
Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

bigmir)net TOP 100