RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Трудовые правоотношения

Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 


Зарплата директору, який є засновником ТОВ
 
11/12/18 17:47  Kiev_IVAN > Sven  11/12/18 17:42Дерево
я рад, что все сделали выводы

11/12/18 17:42  Sven > Kiev_IVAN  11/12/18 17:37Дерево
Я понял. Вы просто очередная балаболка, коими так славен этот мир.

11/12/18 17:37  Kiev_IVAN > Kiev_IVAN  11/12/18 17:35Дерево

Вы бы тут же были в наручниках, но как Вы говорите - "умно", чтобы не было ни единогт шанса спастись.
Ферштейн?

11/12/18 17:35  Kiev_IVAN > Евгений Осычнюк  11/12/18 15:44Дерево

обумовлюють представницькі функції

ваша проблема в нерозумінні питання представництва!
Річ же йде саме не за ПРЕДСТАВНИЦТВО, а про БЕЗПОСЕРЕДНЄ здійснення прав і обовязків

11/12/18 17:31  Sven > Kiev_IVAN  11/12/18 17:27Дерево
Давайте оставим овации и остановимся на слове "беззаконие".
Назовите, пожалуйста, конкретные нормы Закона, которые я нарушил или мог бы нарушить, моделируя ситуацию с проверкой?

11/12/18 17:31  Kiev_IVAN > Sven  11/12/18 15:25Дерево
На випадок, що там ще й юрики закралися.
Але, якщо там лише фізики, нічого, у нас є інші козирні тузи в рукаві, повірте:)

Ви напевно поплутали форум юристів з форумом москалів?

11/12/18 17:27  Kiev_IVAN > Sven  11/12/18 13:31Дерево
Браво!
Именно потому что ВАША логика предсказуема и есть работа у НАБУ и прочих.
ЗЫ: мой ВАм совет, не хвастайтесь беззаконием...

11/12/18 16:49  Sven > sinchuk  11/12/18 16:38Дерево
Просто президент? Слабо. В конце 90-х, когда было модно обзывать свои должности всякими экзотическими словами, я тоже многих президентов перевидал, но всех побил Генеральный президент одного СП из Дрогобыча.

11/12/18 16:46  Mark-DonОтправить письмо > sinchuk  11/12/18 16:38Дерево
Так что удивительного в том, что Моськи хотят видеть себя Слонами ?
Мне такие "Слоны" тоже не раз попадались. Ног самое главное в том, что называя себя Президентами они зачастую не хотят возлагать на себя никакой ответственности, а хотят иметь под руками Фунта, который будет иметь право первой подписи, безоговорочно выполняя их указания, даже самые безглузді, и нести при этом полную ответственность за все, что может науказывать этот Большая Шишка.

11/12/18 16:38  sinchuk > Sven  11/12/18 15:25Дерево
только с директором, говорите..
хм... попался мне как-то контрагент с исполнительным органом - президент, как вам? по инструкции ступор?

11/12/18 15:44  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > V.T.  11/12/18 14:47Дерево
Щодо "було б цікаов почути як засновник зобовязаний укласти трудовий договір сам із собою як із виконавчим органом (ну, якщо шизофренія, то питань немає))))" - жодноъ "шизофренії" не буде, тому що засновник буде укладати договір не сам з собою, а з юридичною особою, як роботодавцем. Як кажуть, відчуйте різницю. Щодо форми договору - нема питань, видається наказ при покладання на себе обов"язків керівника.
"Норми Господарського кодексу України надають право учаснику здійснювати управління юридичною особою безпосередньо. До того часу поки є ця норма, будуть різні позиції, одна коли читати - інша коли не читати цю норму" - безпосередньо означає, що засновник може бути одночасно керівником. Щодо "інших позицій", то хочу Вам нагадати про існування двох видів правовідносин, що обумовлюють представницькі функції - це ЦПД і трудовий договір. Ви десь в ЦКУ, ГКУ або іншому законі читали про такий статус учасника ЦПД, який передбачає займання посади? Зазвичай це повірений, агент, або комерційний представник. Натомість, слопо "посада" багато раз згадується в КЗПП. А норми ПКУ оформлення звітності вимагають вказати саме посаду підписанта. А тепер співстаьте все це, і зробіть висновок.

11/12/18 15:35  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Kiev_IVAN  11/12/18 12:40Дерево
Держите себя рамках, не Вам меня учить "не пресмыкаться". Вы всегда проводите рискованные эксперименты на клиентах, или только другим такое советуете7

11/12/18 15:25  Sven > V.T.  11/12/18 14:47Дерево
Не згоден. Ми ж - люди серйозні, копати будемо всюди.
Оскільки автор не зазначив склад учасників, звідци й тема з авансовими внесками. На випадок, що там ще й юрики закралися.
Але, якщо там лише фізики, нічого, у нас є інші козирні тузи в рукаві, повірте:)
Стосовно питання засновник як працівник, вважаю за потрібне не видумувати велосипеда, а діяти із найменшими витратами для себе, наскільки дозволяє Закон.
У данному випадку це означає включити дурня й укласти трудовий договір із самис собою в особі Товариства.
Діяльність на посаді директора передбачає неминуче спілкування із різноманітними особами, у.т.ч.й державними органами, які діють чітко за правилами, викладеними в інструкціях, положеннях тощо.
Так ось, у більшості випадків, дані нормативні документи передбачать лише один правовий статус - директор. Усе інше не сприймається й вважається побічним ефектом.
Тобто, здолавши перепони у вигляді "недиректора" перед одними, існує велика йомовірність нарватися на інших з тією ж самою проблемою. Потім будуть ще інші й т.д.
Отже, одвічна боротьба із млинами.
За цією боротьбою ми втрачаємо головне - час, за який ми б могли заробити гроші.
Звідци висновок - а чи потрібно



11/12/18 14:47  V.T. > Sven  11/12/18 13:31Дерево
Ну, як мінімум, за авансові внески на прибуток при виплаті фізичній особі дивідендів - перегнули...
А звітність потрібно і по зп подавати....

Також цікаво щодо порушнь "правил КЗоТ". Цікаво було б цікаов почути як засновник зобовязаний укласти трудовий договір сам із собою як із виконавчим органом (ну, якщо шизофренія, то питань немає)))).

Норми Господарського кодексу України надають право учаснику здійснювати управління юридичною особою безпосередньо. До того часу поки є ця норма, будуть різні позиції, одна коли читати - інша коли не читати цю норму.


11/12/18 14:47  V.T. > Sven  11/12/18 13:31Дерево
Ну, як мінімум, за авансові внески на прибуток при виплаті фізичній особі дивідендів - перегнули...
А звітність потрібно і по зп подавати....

Також цікаво щодо порушнь "правил КЗоТ". Цікаво було б цікаов почути як засновник зобовязаний укласти трудовий договір сам із собою як із виконавчим органом (ну, якщо шизофренія, то питань немає)))).

Норми Господарського кодексу України надають право учаснику здійснювати управління юридичною особою безпосередньо. До того часу поки є ця норма, будуть різні позиції, одна коли читати - інша коли не читати цю норму.

А суди, як суди, звичайно рішення ВС потрібно вра

11/12/18 13:31  Sven > Kiev_IVAN  11/12/18 12:40Дерево
Экий бравый вояка!
Ну, что ж, давайте я Вам расскажу, как будет обстоять дело, если бы я, к примеру, пришел к Вам в гости с проверкой.
Так, для начала, организовал бы штраф за нарушение правил КзОТ.
Затем админпротокол, для профилактики. Тем более, оснований - выше крыши.
Т.е., как минимум, два судебных процесса я Вам уже обеспечил. Плюс уплата штрафа по КзОТ в течение месяца.
Будете бузить со штрафом - исполнительная к Вашим услугам.
Затем перешел бы к вопросу о налогах. Привлек бы кого надо. Разумеется все на законных основаниях, как Вы любите.
Получаете не зарплату, а дивиденды? Что ж, замечательно.
Давайте-как проверим законность их размера и выплаты.
На первых порах - простенькое - устав и протокол.
Дальше - поинтереснее. Выплата авансового налога на прибыль и отражение данного факта в налоговой отчетности. Причем, попериодно, разумеется.
Следующая статья - НДФЛ и военный сбор. Дивиденды, все-таки. Как исправно платятся и платятся ли вообще? То же, с отчетностью.
Это Вам, на первых порах. Чтобы думалось легче.
Дальше, поверьте, у меня в загашнике припасено ещё больше.
Итак, борец за законность, чем крыть будете?

11/12/18 13:29  Mark-DonОтправить письмо > ОК АКА Олюня  11/12/18 13:10Дерево
Зато устанавливает Закон Об ООО, где речь идет именно о гражданско-правовом договоре (ст.39, ч. 7):
Порушення вимог цієї частини головою виконавчого органу є підставою для розірвання з ним цивільно-правового або трудового договору (контракту).
А в контексте всего содержания ч.7 данной статьи совершенно очевидно, о каком виде договора идет речь, с учетом того, что закон не содержит требования об обязательном заключении трудового договора.
Более понятно будет, если смотреть аналогию со статьей 38, ч. 5:
"З кожним членом наглядової ради укладається цивільно-правовий договір або трудовий контракт".

Члены НР также являются должностными лицами общества. В чем тогда принципиальное отличие между НС и ИО в контексте их трудовых или гражданско-правовых отношений с обществом ?

11/12/18 13:10  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Mark-Don  11/12/18 12:54Дерево
имхо, Вы пропустили ключевое:
"Ця норма навіть не встановлює про який цивільно-правовий договір річ. Можливо це про договір позички між директором і ТОВ? Чи може про договір купівлі-продажу чогось там?"

11/12/18 12:54  Mark-DonОтправить письмо > ОК АКА Олюня  11/12/18 11:43Дерево
Аргументы, приведенные в посте, на который вы ссылаетесь, а именно:
"...це приклад бездарності і низькопробної законодавчої техніки...."
"...закон взагалі-то багато чого не содержит ..."
"...досить забавно, не содержит прямих норм де було б вказано..."
и т.д.
Поэтому данный пост никак не может рассматриваться как убедительные аргументы и, тем более, как ответ на мой пост. Более того, в иных ветках данного форума не раз высказывалось мнение, аналогичное моему.

11/12/18 12:40  Kiev_IVAN > Евгений Осычнюк  11/12/18 12:21Дерево
что значит ДФС не примет отчет? Вы юрист или кто?
Требуйте письменный отказ и дальше в суд. Только письменно вам никто ничего не даст.
Учитесь не пресмыкаться, а отстаивать свои права

11/12/18 12:21  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Mark-Don  11/12/18 08:06Дерево
Здравый смысл говорит, что ДФС не примет отчет, если там в графе отчетности "посадова особа" (как нас учит ПКУ) будет написано "власник", потому что владение корпоративными правами не тождественно "посаде". А если будет написано "директор", то это автоматически означает санкции за неоформленные трудовые отношения. Я бы своим клиентам такие эксперименты не посоветовал. Но если где-то есть постанова ВСУ, или ВП ВС, или хотя бы ВАСУ/КАС, опровергающая это, то буду рад ее прочитать.

11/12/18 12:17  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Kiev_IVAN  11/12/18 11:07Дерево
Что именно "четко написано"? А насчет "крутизны" - Вы с какой планеты прилетели в наши пенаты? Все как раз наоборот, у нас в последнее время некоторые постановы ВП ВС прямо противоречат закону - но суды как раз их придерживаются.

11/12/18 11:43  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Mark-Don  11/12/18 08:06Дерево

11/12/18 11:07  Kiev_IVAN > Евгений Осычнюк  11/12/18 07:10Дерево
писаный закон круче любых решений судов. В ГК все на этот счет четко написано

11/12/18 08:06  Mark-DonОтправить письмо > Евгений Осычнюк  11/12/18 07:10Дерево
Решено не так давно, но таки решено - См. Закон "Про ТОВ..."
В нем отсутствует требование обязательных трудовых отношений с Директором, но есть упоминание о ГПД с ним.
Хотя на мой взгляд - это полная чушь, которая со здравым смыслом никак не вяжется.

11/12/18 07:10  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Kiev_IVAN  11/12/18 05:08Дерево
Кем "давно все решено", интересно? Есть решение ВСУ/ВС на эту тему?

11/12/18 05:11  Kiev_IVAN > Sven  29/11/18 15:39Дерево
Кто на чем стоял? :)))
Вы понимаете чем отличается ЗАКОН от письма любого министерства?
АУ!

11/12/18 05:08  Kiev_IVAN > Sven  29/11/18 15:39Дерево
опять срач про руководство ЮО учредителем?
Успокойтесь, давно все решено - учредитель просто не оформляет себя работником и все. Выплаты - по дивидентам ему. З/п он не получает у себя самого, потому как он учредитель. При чем не особо важно какая собственность, какое налогообложение фирмы, сколько процентов..
А вы все фигней страдаете, как дети :)

 

Как правильно стоять на учете в центре занятости?
 
11/12/18 16:37  _Sergiy_Отправить письмо > ОК АКА Олюня  11/12/18 13:08Дерево
"...в Вашем случае не хватает месяца"
Почему месяца? 5 (пять) дней не хватает до 6 (шести) месяцев. Или я не правильно посчитал? Может я сам могу заплатить этот налог за 5 дней?

11/12/18 13:08  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > _Sergiy_  11/12/18 12:58Дерево
ну, возможно, и так, но это только в Вашем случае не хватает месяца

11/12/18 12:58  _Sergiy_Отправить письмо > ОК АКА Олюня  11/12/18 11:56Дерево
А почему "все страх платежи"? Если, например, предприятие заплатит за один месяц, то страховой стаж будет больше 6-ти месяцев. И тогда, наверное, соцвыплаты будут расчитывать из расчета среднемесячного дохода за 12 месяцев.

11/12/18 11:56  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > _Sergiy_  10/12/18 18:25Дерево
да, пока Ваше предприятие не заплатит все страх платежи, будете получать мин пособие.

 

Противопоказана работа в условиях запыленности и вредных веществ
 
11/12/18 16:06  AndreySVISTОтправить письмо > lyk  28/11/18 20:31Дерево
У меня на руках заключение "ВКК" о том что противопоказана работа в условиях запыленности и воздействия химических веществ. Срок постоянно. Уполномочено ли ВКК заводской поликлиники выдавать такие заключения??

 

Директор переходить на основну роботу: як з повідомленням податковій?
 
11/12/18 13:28  zavgarОтправить письмо > ОК АКА Олюня  11/12/18 13:06Дерево
Дякую!

11/12/18 13:06  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > zavgar  11/12/18 13:03Дерево
имхо, да.

11/12/18 13:03  zavgarОтправить письмо > ОК АКА Олюня  11/12/18 11:50Дерево
правильно я зрозумів?:
1) протокол загальних зборів;
2) повідомлення про прийняття директора;
3) наказ про звільнення+повний розрахунок;
4) наказ про прийняття
*до реєстратора не йдемо, банкам нічого не повідомляємо

11/12/18 11:50  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > zavgar  11/12/18 06:43Дерево
главное, чтобы приказ был о приеме и увольнении. протокол может быть и о решении разрешить действующему директору-совместителю работать по основному месту, т.к. формально ничего не меняется - дир остается тот же.

11/12/18 06:43  zavgarОтправить письмо > ОК АКА Олюня  11/12/18 04:22Дерево
У рішенні про призначення: "прийняти за сумісництвом". Статут стандартний. Є сенс протокол зробити про звільнення і призначення?

11/12/18 04:22  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > zavgar  10/12/18 23:11Дерево
стоп! он же уже директор. зачем Вам решение собственника, если только есть ограничения по совместительству дира по уставу? если ограничений нет, то уволить совместительства, уведомить ГФС, принять на основное.

11/12/18 03:31  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > zavgar  10/12/18 23:11Дерево
когда будет решение собственника, переведете на должность дира.

11/12/18 03:30  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > zavgar  10/12/18 23:11Дерево
примите на должность замдира по основному месту. в силу должностных обязанностей зама в общем случае он обязан исполнять обязанности дира на время его отсутствия.

11/12/18 02:53  Kiev_IVAN > zavgar  10/12/18 23:11Дерево
Що в Статуті написано? Як призначається керівнік? Які умови?

10/12/18 23:11  zavgarОтправить письмо   Дерево
Добрий день. Загальні збори ТОВ прийняли директора за сумісництвом. Зараз директора звільнено з основного місця роботи,іншої роботи він не має. Отже, слід на ТОВ його оформити на основне місце роботи. До рішення зборів це зробити неможливо. Чи можливо уникнути ситуації, коли директор буде оформлений як сумісник у той час, коли він уже звільнений із основної роботи?

 

Дисциплінарне провадження щодо державного службовця
 
11/12/18 11:07  ydcrbh1957Отправить письмо   Дерево
ч.7 ст.74 "Гарантії прав державних службовців під час застосування дисциплінарного стягнення" ЗУ "Про державну службу" встановлено наступне:
"7. Державний службовець може користуватися правовою допомогою адвоката або іншого уповноваженого ним представника."

Питання:
1). Чи вправі державний службовець, щодо якого провадиться дисциплінарне провадження, залучити до участі у засіданні дисциплінарної комісії свого колегу (також державного службовця) з метою отримання від останнього правової допомоги ?
(Тобто, обидва одночасно приймають участь у засіданні; колега - не юрист, але більш досвідчена та обізнана особа. Письмова довіреність відсутня, але усно на засіданні дисц. комісії перший підтверджує, що уповноважує колегу).

2. Чи вправі дисциплінарна комісія не допускати до участі у її засіданні колегу державного службовця, мотивуючи відсутністю у останнього нотаріальної довіреністі ?

3. Чи вправі керівник державного органу притягнути до дисциплінарної відповідальності вже колегу за відсутність того на робочому місці 3 години, при тому, що до участі у засіданні дисциплінарної комісії він не був долучений, про можливу участь свого безпосереднього керівника попереджав, але дозволу від останнього не отримав ?
(Робоче місце колеги та дисциплінарної комісії знаходяться у віддалених один від одного районах міста).

 
Страницы:    Всего: 1

bigmir)net TOP 100