ЛIГА.net
Форумы :: Политфорум :: Оружие в руках гражданина
6/08/19 21:52  Вінні Пох
>
ьь 6/08/19 18:12
"...учасник бойових дій, двічі нагороджений орденом «Червоної зірки»...", "...наприкінці літа - початку осені 2014 року проводив навчання, інструктажі військовим на спортивно-стрілецькому комплексі «САПСАН»"

Можливо просто був інструктором, а власної нарізної зброї не мав :( Тим паче, що там фігурують набої, як 5,45, так і 7,62, тобто повинен був мати дозвіл на зброю в обох калібрах.
ХЗ. Коли буду бачити когось із знайомих афганців, запитаю подробиці, якщо не забуду.
6/08/19 20:35  ьь
>
Serge 4/08/19 17:10
смысла действительно нет.
ГОСТов тоже не нахожу)
6/08/19 18:12  ьь
>
Вінні Пох 6/08/19 12:32
дякую. цікавий вирок

цікаво, як розуміти це "не маючи передбаченого законом дозволу МВС України на зберігання боєприпасів"
у поєднанні з Однак, оскільки він отримав травму плеча, то боєприпаси залишились у нього вдома. Також показав, що передбаченого законом дозволу на зберігання боєприпасів він не мав. Крім того, вважає, що у його діях відсутнє придбання.

можливо дозвіл все ж таки був, і була зброя з якою особа тренувалася?
а складу привласнення не знайшли, тільки незаконний обіг
6/08/19 12:32  Вінні Пох
>
ьь 4/08/19 13:11
Знайшов рішення суду з цікавим моментом [link]
Спочатку зазначено:
Згідно із висновком судово-балістичної експертизи УНДІСТ та СЕ СБ України № 21/6 від 03.02.2015, надані на дослідження предмети, а саме, виявлені та вилучені у ОСОБА_1 патрони калібру 7,62х39 мм у кількості 135 штук та патрони калібру 5,45х39 мм у кількості 306 штук являються боєприпасами придатними для пострілу і призначеними для стрільби з вогнепальної зброї військового (армійського) зразка.
А через три абзаци нижче:
- висновком експерта № 21/6 від 03.02.2015 та ілюстративною таблицею до нього, відповідно до яких надані на дослідження предмети є набоями калібру 5,45х39 мм (306 штук) та 7,62х39 мм (175 штук) зразка 1943 року, і являються боєприпасами та придатні для стрільби з вогнепальної зброї військового (армійського) зразка та для використання в мисливській зброї (а.с. 62-67);
Отака штука, малята. Боєприпаси хоч і "призначені для стрільби з вогнепальної зброї військового (армійського) зразка", але "придатні для ... використання в мисливській зброї".
Потрібно правильні запитання експерту ставити ;)
6/08/19 08:42  Вінні Пох
>
ьь 4/08/19 13:11
Хоч зброя і "мисливська" за нашим законодавством (а не "цивільна", як у нормальних людей), але набої не обов’язково повинні бути "мисливськими". У назві 12 глави 622-ї Інструкції та в п.1 Додатку 1 до Постанови ВРУ "Про право власності на окремі види майна" говориться про мисливську зброю та бойові припаси/боєприпаси до неї. І ніяких згадок про "мисливськість" набоїв. Ну, просто "до неї". Калібр відповідний, тип гільзи відповідний – значить до неї. Мисливські, спортивні/цільові, холості, учбові – все до неї. А в 12 калібрі навіть сигнальні є і теж – до неї.
Можливі проблеми з набуттям права власності на армійські набої. Навіть, якщо знайти їх, то може бути привласнення за ст. 262 ККУ. Тому знаходити їх не можна. Потрібно купувати. І не у військових, бо не приведи Господи, групою осіб по ст. 410 ККУ. :(
P.S. Можливо, в інстукції до Вулкану э якісь застереження, і тоді не всі патрони будуть "до неї" ?
ІМХО
4/08/19 17:10  Serge
>
ьь 4/08/19 14:36
Ну это интересная теория, но я бы не советовал применять её на практике. Надо читать ГОСТЫ или ДСТУ. Мне лень)
Экспертиза (а не просто досмотр) легко определит является ли этот боеприпас армейским или гражданским. Оно Вам надо?

Из практики а не Права: В основном при реальных боевых столкновениях дистанция - 70/90 метров. При охоте - около 100 может достигать.
К чему боевой патрон лупящий на 800 метров реально в цель - я не знаю. У нас бойцов таких продвинутых нет.
Гражданский - много меньше. Но поражение на коротких дистанциях - кошмарней. Если Калаш, даже 5.45 может побить мясо насквозь, то охотнчий там сделает фарш внутри.

Смысл?
4/08/19 14:36  ьь
>
Serge 4/08/19 13:47
Почему суд тюрьма?) Разрешение есть, калибр соответствует
Лично я не нахожу нормы, запрещающей оборот одних и разрешающей оборот других боеприпасов одного калибра
Инструкция оперирует термином боеприпасы и дает ему определение

8.9. Боєприпаси - спеціально виготовлені вироби одноразового використання, які призначені забезпечити ураження цілей в умовах збройної боротьби, самооборони, полювання, спорту.
До бойових припасів належать патрони до нарізної вогнепальної зброї різних калібрів, а також заряджені патрони до гладкоствольних мисливських рушниць, мисливський порох і капсулі.

У гражданина есть просто разрешение на приобретение боеприпасов, без всяких алЭ
4/08/19 13:57  Serge
>
ьь 4/08/19 13:11
Не только это отличает. Тип и масса заряда пороха. Соответственно начальная скорость полёта пули и её энергия.
Да и пули - большое разнообразие.
4/08/19 13:47  Serge
>
ьь 4/08/19 11:50
В правовой - хранение боеприпасов. Суд, тюрьма, Сибирь )
4/08/19 13:11  ьь
>
Евгений Осычнюк 4/08/19 12:25
в армейских у пули под рубашкой стальной сердечник. в охотничьих под рубашкой свинец
4/08/19 12:25  Евгений Осычнюк
>
ьь 4/08/19 11:50
А чем патроны "не из охотничьего магазина" будут отличаться о тех, которые из магазина?
4/08/19 11:50  ьь
>
Serge 4/08/19 11:39
несмотря на то, что вопрос задан в политфоруме, хотел бы попросить ответить суто в юридичній площині)

Примем гипотетическую ситуацию как свершившийся факт.
Лицо остановили, провели осмотр
Выявили:
Карабин Вулкан Т 5,45
Дозвил на карабин Вулкан Т 5,45
Патроны к карабину 5,45, но не из охотничьего магазина

Просьба дать юридическую оценку ситуации, квалифицировать действия лица)
4/08/19 11:39  Serge
>
ьь 4/08/19 11:32
Армейские нельзя. Но доказать сложно.

Ну и ИМХО смысла нет.
Старая водительская шутка: всё зависит од прокладки между рулём и сиденьем. )

Скажете в чём смысл замены охотничьего патрона на боевой? Ну в реальном, прикладном применении.
4/08/19 11:32  ьь
>
Serge 30/07/19 18:07
Шановні знатоки, юридичне питання в політфорумі)
Наприклад в особи дозвіл на "мисливський" Вулкан-Т 5,45.
Чи утворює зберігання такою особою набоїв 5,45 армійського зразку склад ст263 (іншої статті)?
30/07/19 18:07  Serge
>
нехочуха 24/07/19 17:27
)))
24/07/19 17:27  нехочуха
>
ОК АКА Олюня 27/10/18 05:13
Госдума приняла в третьем, окончательном чтении законопроект, разрешающий в России охоту с луком и стрелами. Об этом сообщает Агентство городских новостей «Москва» [link]

Почему-то обошли вниманием каменные топоры , пращи и аксессуары как то лапти ил лыка , сермягу и канифас.
27/01/19 00:28  Serge
>
Serge 27/01/19 00:23
На всякий случай для тех кто не в курсе: в каждом штате и даже графстве, городе - постановка вопроса своя. Так что нельзя сказать что везде у них так всё гладко.
27/01/19 00:23  Serge
>
ротор 17/01/19 10:25
Это Вы о грустном.
Давайте о весёлом: [link]
Мне такая постановка вопроса больше нравится :)
17/01/19 20:40  Нерешительный
>
Евгений Осычнюк 17/01/19 20:01
ВС - Верховный Суд.
Постанова от 04.12.2018, о которой написал Ротор.
17/01/19 20:01  Евгений Осычнюк
>
Нерешительный 17/01/19 19:27
Какой именно постановы? "ВС" у Вас - ВРУ, или именно ВС?

<< 1 [2] 3 4 5 ... >>   (91)

  • Главная
  • Новости
  • Бизнес
  • Финансы
  • Курсы валют
  • Форумы
  • ©Информационное агентство ЛІГАБізнесІнформ, 2020