ЛIГА.net
Форумы :: Политфорум :: Заговор против СССР
10/07/11 19:04  Семен
>
abbat 10/07/11 17:24
ну и что. это очень правильная демократия, когда все не ставится на одного руководителя. поглядите, как Обаме дали по носу в конгрессе с его нападками на Ливию... разве это для Вас не наглядный пример того, что он не полностью диктатор ? честно, давайте, плз.
10/07/11 17:24  abbat
>
Семен 10/07/11 16:19
ога... именно о том и спрашивал, так что Ваш пост, на который я отвечал, как минимум неккоректен... если не говорить уже о том, что в прессе не озвучивается...
10/07/11 16:19  Семен
>
abbat 9/07/11 22:53
президент Америки никогда не являлся полностью самостоятельной фигурой. там есть много органов контроля и направления движения в руководстве страной, кроме непосредственно президента.
10/07/11 16:17  Семен
>
bagnenko 10/07/11 04:46
познакомьтесь с системами образования Марии Монтесори или Доуи, которые свободно выбираются многими школами в штатах. советская с-ма образования или втюхивания лозунгов в перемежку с химией или математикой - бред сивой кобылы. а вот то, что пром.производство Украины сократилось в сотни раз следствие того, что экономикой Украины руководят люди, получившие "совейское образование" и все мало-мальски значимые руководящие посты занимают советские выпускники, получившие, совершенно тупое образование, не способное к тому, чтобы вывести страну из дерьма. советского дерьма.
и геноцид советских людей был запущен совейской образовательной с-мой, а не деньгами Клинтона. ИМХО.
10/07/11 08:15  Базель
>
Базель 9/07/11 12:18
bagnenko,теперь проясняется цель уничтожения Кадафи.Он же хотел ввести золотые монеты,а ему,наверное,американцы впарили фальшивые слитки и теперь они боятся,что в процессе переплавки слитков на монеты вскроется эта афера.
10/07/11 04:46  bagnenko
>
Семен 9/07/11 22:35
За эти деньги был запущен процесс геноцида советских людей, идущий со скоростью 1,5 миллиона в год. Эта статья подтверждает, что утверждения об экономических преимуществах капитализма - бред сивой кобылы. Недавно встретил цифру - за 20 лет, промышленное производство в Украине сократилось в 300 раз. У министра образования России спросили, почему Россия не восстановит советское образование. Он ответил, что у России нет денег на советское образование.
9/07/11 22:53  abbat
>
Семен 9/07/11 22:35
а Клинтон, равно как и любой президент США является целиком и полностью самостоятельной фигурой?
9/07/11 22:35  Семен
>
bagnenko 8/07/11 23:48
имеете доказательства, что Клинтон что-то лично поимел от этой якобы аферы ? кэш в гараже зарыл ? где может спрятать лицо такого уровня много денег, чтобы никто про это не узнал ?
9/07/11 12:18  Базель
>
bagnenko 8/07/11 23:48
Багненко,прочитал статью.Очень интересно,теперь понятно почему прессуют Стросс-Кана.Эту статью нужно прочитать всем ценителям американской демократии и большому поклонику США-Семену.
9/07/11 08:15  Базель
>
panch 29/06/11 11:39
"а Вы не Базель часом"(С)
Вы уж как-то определитесь на каком языке объясняться,а то хочется быть щирым украинцем и на всякий случай боитесь забыть русский язык,потому что боитесь "а вдруг придут наши".
8/07/11 23:48  bagnenko
>
Евгений Онегин 27/06/11 13:45
И вот где деньги были взяты.
"В октябре 2009 года министерство финансов США из хранилища, расположенного в форте Нокс, отправило в Китай партию золотых слитков (5600 слитков по 400 унций (11.3 кг)).
Страны регулярно отгружают и получают золото для того чтобы заплатить долги и выравнять торговый баланс. Получив партию, китайское правительство приказало провести специальную проверку чистоты и веса золотых слитков, поскольку Китай - крупнейший иностранный держатель ценных бумаг американского Казначейства.
Китайские чиновники были потрясены, когда выяснилось, что слитки оказались фальшивыми. Партия состояла из слитков вольфрама, покрытых тонким слоем настоящего золота. Эти проверенные «золотые» слитки были изготовлены в США и хранились в Форт-Ноксе в течение многих лет. Китайское правительство тут же начало расследование и сделало соответствующее заявление.
Регистрационные номера поддельных слитков указывали, что они получены от банков Федеральной Резервной системы во времена администрации Клинтона. Именно тогда по заказу банкиров ФРС было изготовлено где-то от 1.3 до 1.5 миллионов вольфрамовых плиток весом по 400 унций. 640 000 из этих вольфрамовых плиток покрыли золотом и отправили в Форт Нокс, где они остаются по сей день.
Согласно данным китайского расследования, остаток от этих 1.3-1.5 миллионов вольфрамовых плиток весом по 400 унций также был покрыт золотом и затем продан на международном рынке. Мало того, что в золотой запас Соединенных Штатов попало поддельное золото, но и мировой рынок также надули банкиры Федеральной Резервной системы. Стоимость золотой аферы Клинтона составляет ни много ни мало - 600 миллиардов долларов.
Сегодня в Форте Нокс по-прежнему хранятся эти «золотые» слитки и по-прежнему их продолжают распространять по всему миру, как платёжное средство, чтобы вернуть долги и уладить так называемый торговый баланс. Золотые слитки столь же «ценные», как и сам американский доллар. "
( Из статьи газеты “PRESS Core”, Канада от 03 июня 2011 г.)
1/07/11 00:39  bagnenko
>
Энди Такер 29/06/11 11:41
«Мы добились того, что намеревался сделать президент Трумэн с Советским Союзом с помощью атомной бомбы» – Б.Клинтон, экс-президент США.[link]
29/06/11 11:41  Энди Такер
>
ОК АКА Олюня 26/06/11 20:37
".... живет в США и профессионально изучает Россию" а боксу заочно Леон Арон не обучается... тоже говорят страшно эффективно...
29/06/11 11:39  panch
>
Евгений Онегин 27/06/11 13:45
а Вы не Базель часом? а то у него похожие мантры для соц медитации...
27/06/11 13:46  ОК АКА Олюня
>
Евгений Онегин 27/06/11 13:45
всегда проще искать виноватого на стороне, а не внутри
27/06/11 13:45  Евгений Онегин
>
ОК АКА Олюня 27/06/11 10:53
Развал СССР єто успешный проект запада по развалу страны изнутри.
То есть проект в котором деньги были потрачены эффективно (результат достигнут)
27/06/11 10:53  ОК АКА Олюня
>
bagnenko 27/06/11 05:27
на фик им оправдываться? они уже о душе думают
27/06/11 05:27  bagnenko
>
ОК АКА Олюня 26/06/11 20:37
Подумайте, чего они (Шеварнадзе...) боятся, почему оправдываются.
26/06/11 20:37  ОК АКА Олюня
>
bagnenko 26/06/11 18:23
— Можно ли было вообще сохранить Советский Союз или эта идея была обречена?

— Тогдашние лидеры СССР сделали все для того, чтобы вместо сохранения Союза разрушить его. Главным образом это произошло из-за противостояния двух лидеров — Михаила Горбачева и Бориса Ельцина. Долго обсуждалось, можно ли сохранить Михаила Горбачева на посту президента СССР с ограниченными полномочиями. С ним торговались, на что он способен, на что нет, как ограничивать, в конце концов все это привело к обратному эффекту. Я был уже в отставке, но много думал о возможном будущем СССР, обсуждал это больше всего с Александром Яковлевым. Для себя я еще за четыре года до развала Советского Союза решил, что это обязательно произойдет, так как любая империя рано или поздно обречена на развал, но ошибся в сроках. Думал, Советский Союз продержится еще 11 или 12 лет. Вообще же все субъективные и объективные условия развивались таким образом, что СССР было невозможно сохранить. (с) Э. Шеварнадзе [link]


Леон Арон покинул Советский Союз в 1978 году, с тех пор живет в США и профессионально изучает Россию.

- Когда вы покидали СССР, какая картина рисовалась? Что никогда уже вы не сможете туда приехать?

- Да. И такая же картина была у 99,9 процентов американских советологов, как я выяснил чуть позже, учась в аспирантуре Колумбийского университета: при нашей жизни Советский Союз будет существовать точно таким, каким он существовал в 1978 году. У меня сейчас выходит книга о моральных причинах этой последней революции. И целая глава посвящена как раз этому - неожиданности советского коллапса.

- То есть лет сорок-пятьдесят вы ему отводили минимум. А что давало основания думать, что это будет длиться почти вечно?

- Мы все, в том числе западные специалисты по России, - марксисты или квазимарксисты. Не в революционном, конечно, смысле, а в том, что в России называлось историческим материализмом, а на Западе - диалектикой истории. Это значит, что в анализе происходящего и перспектив абсолютно исключается моральный фактор. Он не имеет значения. А что имеет? Война, стихийные бедствия, резкое ухудшение экономической ситуации. От этого происходят революции. А между тем, еще Алексис де Токвиль в "Старом порядке и революции" камня на камне не оставил от этой теории. Анализируя настроения перед Французской революцией, он заметил: наибольшее недовольство было в Париже и самых зажиточных районах Франции. А где была поддержка старого режима? В сельской местности.

А в России кто всегда бунтует? Москва и Петербург. То есть города, где люди живут лучше, чем в других местах. Но на это внимания не обращали. На что смотрели? Годовой прирост ВВП. Ну, не ахти какой в 1970-х - начале 1980-х. Но был. Резкое падение жизненного уровня есть? Нет. Что с военным аспектом? Все о-го-го! Держим Восточную Европу, НАТО, граница на замке. Внутри есть определенная делегитимация режима, но репрессивный аппарат, система кооптации и метод "кнута и пряника" все перекроют. Поэтому я и уверен: смотрели не туда, а там, куда смотрели, все казалось очень прочным.

Уже в 1990-е, когда все бросились анализировать причины краха Союза, восклицая, что, конечно, он был неизбежен и ожидаем, Адам Улам, замечательный профессор-историк Гарварда сказал: мы забываем, что ни один режим в мире в начале 1980-х не выглядел так стабильно, неприступно и вечно, как советский... Даже Егор Гайдар в "Гибели империи" говорил прежде всего о материальном аспекте. [link]


- Станислав Станиславович, если бы довелось вернуться в 1991 год, Вы поступали бы точно так же, или что-то изменили?

- Я бы точно так же поступал. Фактически соглашение о создании СНГ – это конец холодной войны, на не разрушение СССР. СНГ было создано, когда СССР уже был окончательно разрушен августовским путчем, а Горбачев, простите, когда ему не подсказывали матерые политики с Запада, не знал, что ему делать. Разумных людей он не слушал, а некоторых неразумных пригрел. Он оказался совершенно беспомощным. Я думаю, что в Форос он ушел для того, чтобы не иметь отношения к тому, что может быть. Это мое абсолютное убеждение. Он просто не знал, что делать.

- Участники встречи в Вискулях говорили, что, договариваясь встретиться, Вы с коллегами не планировали убрать с политической карты CCCР, а просто хотели поговорить о поставках энергоресурсов. Так ли это было?

- Короткая схема: Нам нужно покупать у России нефть и газ. Денег у нас нет, и кредита нам никто не даст. Мы замерзнем. Тогда мой премьер Кебич говорит: "Слушай, у тебя хорошие отношения с Ельциным, и вообще он приличный человек. Зови его в Беларусь. Давай его убедим, что надо нам помочь эту зиму". Вот какова была цель встречи в Вискулях. А потом он же мне сказал, что у Украины та же проблема. Мы решили собраться втроем. И вот когда мы собрались, то увидели, что мы кое-что понимаем. Горбачев не управляет страной. Мы поняли, что надо обозначить эту позицию. Раз государство неуправляемо, и уже давно, значит оно распалось. И вот на что у нас хватило мужества – констатировать, что оно распалось. Констатировать де-юре, что СССР как геополитическая реальность и субъект международного права прекращает свое существование. Заметьте, что ни одна юридическая комиссия в мире супервысокого ранга не нашла в беловежском соглашении ни одной нелегитимной позиции. (с) С. Шушкевич [link]
26/06/11 18:23  bagnenko
>
ОК АКА Олюня 26/06/11 13:39
Она назвала конкретную цифру. Откуда-то ж она ее взяла, если не придумала. В докладе ""КОРОТКІ ПІДСУМКИ СОЦІАЛЬНО-ЕКОНОМІЧНОГО..." этого и в помине нет. Все растет - зарплата, розничный товарооборот, уровень инфляции ниже этого роста. Потому и интересно, откуда цифра?

<< 1 [2] 3 4 5 ... >>   (14)

  • Главная
  • Новости
  • Бизнес
  • Финансы
  • Курсы валют
  • Форумы
  • ©Информационное агентство ЛІГАБізнесІнформ, 2020