ЛIГА.net
Форумы :: Политфорум :: Пенсионная реформа в Украине - составляющая системной социальной реформы или декорация перед МВФ?
26/04/17 11:45  .MASTER.
>
Repets 23/04/17 14:24
Пенсии для любого человека старше 60 должны быть одинакового размера на уровне прожиточного минимума. Пенсионер - бывший судья, пенсионер - бывший учитель или пенсионер - бывший тракторист имеют одинаковую ценность для общества, одинаково низкую, если не отрицательную. И только исключительно из гуманных соображений я предлагаю им платить пенсии. 50, 100 или 200 тысяч пенсии - дичайшая дикость. Пока человек выполняет важную или опасную работу, он за нее имеет право получать хорошую зарплату, а платить за "былые заслуги" - глупо.
23/04/17 14:24  Repets
>
IUBD 19/07/11 09:55
“Да, пенсии вовсе не являются законом природы — долгое время народы жили без них. . В моей теории 3 тезиса:
1. Пенсии нами не заработаны
2. Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию.
3. В результате гарантированных пенсий по старости народ больше себя не воспроизводит, нация исчезает.” [link]
Молодежи на заметку!
19/07/11 09:55  IUBD
>
malysh 18/07/11 18:29
Обізнані люди знайомі з 695 постановою, в ній детально розписані видатки на ПО, які за природою не властиві до видатків ПФ.
18/07/11 18:29  malysh
>
IUBD 18/07/11 13:13
я чудово обізнаний щодо структури надходжень до ПФ. живих цифр від вас я так і не побачив... як і відповідей на свої запитання...
18/07/11 13:13  IUBD
>
malysh 18/07/11 11:51
Ваша позиція невірно побудована у відношення суми надходжень до ПФ.
До ПФ зараховуються не лише внески ФО, а,і(наприклад) відрахування від мобзв"язку, комерційні оборудки, ( знедавна валютно-обмінні операції)...
Крім того, я Вам привів "живі" цифри., з яких тільки 20% видатків внутрішні видатки ПФ( ЗП, аренда, ...- навіть держслужба виплачується рахунком платників внесків).
18/07/11 11:51  malysh
>
IUBD 18/07/11 09:58
штучно створений дефіцит? а те що кількість пенсіонерів зрівнялась з кількістю працюючого населення і надалі буде поступово перевищувати її (оскільки населення країни старіє) тут ні до чого?

і все ж таки звідки у вас інфа про те що "Наша солідарна система в своїй грошовомасовій структурі на 200% забезпечує всіх платників внесків пенсійним забезпечення"?
18/07/11 09:58  IUBD
>
malysh 15/07/11 16:07
Та тому, що в видатках ПФ на утримання ПФ передбачено 48 ярдів( із 200 ярдів річної потреби).
Природа дефіциту ПФ:
* внутрішні видатки ПФ(48);
* видатки на виплату забезпечення силовим категоріям громадян(МВД,СБУ,...?);
* видатки на виплату надбавок і компенсацій, підвищень пенсій ліквідаторам ЧАЕС (МНС);
* пенсії, виплати, надбавки, доплати на утриманців, та дітей ( Мінпраці та СЗН(?));...
Ці витрати в своїй сумі перевищать 50% спланованої бюджетної суми ПФ на рік.
Тому, через звільнення бюджету від безпосередніх бюджетних витрат, і перекладення їх на ПФ вивільнені кошти загального та ін. фондів, і штучно створено дифіцит бюджету ПФ, одна із цілей якого - отримання кредиту МВФ.
15/07/11 16:07  malysh
>
IUBD 15/07/11 13:08
"Наша солідарна система в своїй грошовомасовій структурі на 200% забезпечує всіх платників внесків пенсійним забезпечення" -- звідки така інфа????
чому ж тоді у Законі про дербюджет на цей рік є таке:
Стаття 14. Установити, що у 2011 році кошти, отримані до спеціального фонду Державного бюджету України згідно з відповідними пунктами статей 4, 10 і 13 цього Закону, спрямовуються відповідно на:
8) дотацію Пенсійному фонду України на виплату пенсій, надбавок та підвищень до пенсій, призначених за різними пенсійними програмами (за рахунок джерел, визначених пунктом 9 статті 4 цього Закону);

чому на покриття дефіциту коштів Пенсійного фонду на виплату пенсій в дербюджеті закладено 17 755 053 800 грн. (Код програмної класифікації видатків та кредитування державного бюджету 2506050)???

чому Закон про держбюджет на 2011 рік передбачає дотації на виплату пенсій на суму 37 101 145 200 грн. (Код програмної класифікації видатків та кредитування державного бюджету 2506020)???
15/07/11 13:08  IUBD
>
malysh 15/07/11 12:16
Наша солідарна система в своїй грошовомасовій структурі на 200% забезпечує всіх платників внесків пенсійним забезпечення і не потребує ніякої реформації, тощо.
Зміна джерела наповнення ПФ не є реформою, це навіть не має ніякого відношення до самої пенсії, це означає зняття гарантій держави за виплату пенсій і переведення накопичених коштів ( по формі накопичення)громадян в ранг законно розграбовуваних.
Не в нашій системі юридично правового забезпечення прав громадян переходити на накопичувальну систему!
не забувайте, при владі уркагани!
15/07/11 12:16  malysh
>
IUBD 15/07/11 11:38
пенсійна реформа у моєму розумінні -- це поступова відмова від солідарної системи та запровадження накопичувальної системи. те ж що ви називаєте пенсійною реформую (збільшення віку, стажу тощо) -- це лише "ремонт" старою пенсійної системи успадкованою від СРСР, яка тріщить й розвалюється і вже не може існувати без дотацій з держбюджету. замість того аби латати стару систему її потрібно зруйнувати вщент та створити нову систему -- накопичувальну. от тоді це буде реформа.

за вашою логікою якщо призовний вік понизити до 16 років, а строк служби в армії збільшити до 5 років -- то це буде реформа армії...
15/07/11 11:38  IUBD
>
malysh 14/07/11 17:56
Збільшення віку виходу на пенсію, страхового стажу, порядку розрахунку - і є вже пенсійна реформа. тут не треба себе обманювати!
Правда знаходиться не в цій реформі, а в розподілі коштів фонду, та віднесення деяких видатків, непритаманних для нього, на рахунок фонду.
До 50% видатків ПФ не є його видатками за природою їх заснування.
14/07/11 17:56  malysh
>
IUBD 14/07/11 17:09
так а пенсійної реформи то й не відбулось... відбулись зміни в пенсійному законодавстві...
чомусь бюджетні видатки не стали зменшувати за рахунок зменшення витрат на утримання держапарату...
пенсійна "реформа" була однією з умов МВФ [link]
14/07/11 17:09  IUBD
>
malysh 14/07/11 16:49
Зменшити бюджетні видатки, це не означає пенсійної реформи, аж ніяк!
14/07/11 16:49  malysh
>
stlady 14/07/11 16:18
наши власть имущее еще лет 100 не касались бы пенсионной "рехформы" если бы не желание очередной транш получить. персионеры -- это ж основной электорат... в общем жадность победила страх потерять электорат (если конечно такой страх был)
14/07/11 16:18  stlady
>
malysh 14/07/11 15:57
Не преувеличивайте роль МВФ в пенсионной реформе, тем более, что сам МВФ в своем официальном заявлении указал, что он здесь ни при чем. МВФ лишь требовал уменьшения расходной части бюджета, дабы быть хоть немного уверенным, что Украина в будущем будет способна отдавать долги. Это НАШИ власть имущие решились сократить бюджет лишь за счет обычных пенсионеров, настоящих и будущих. Себе пенсии и привилегии они оставили. А вот переложили вину, как всегда, с больной головы на здоровую.
14/07/11 15:57  IUBD
>
нехочуха 14/07/11 15:00
Ну так звісно - не за пайок, але тоді і не з калашами, а з палками. Так воно буде спірозмірніше.
14/07/11 15:57  malysh
>
Константинович 4/07/11 22:18
увеличение пенсионного возраста, увеличение страхового стажа -- это не РЕФОРМА пенсионной системы. это больше похоже на капитальный ремонт перед сносом.
в общем власть пошла на поводу у УМФ чтобы получить очередной транш...
14/07/11 15:55  IUBD
>
нехочуха 14/07/11 14:58
А не мона зменшувати соціалку, яка діє на момент підписання. А на момент підписання діяла Горбачівська норма - 20 років - під скорочення.
14/07/11 15:00  нехочуха
>
IUBD 14/07/11 13:54
Вообще-то служат Родине не за паек . А Присягу принимают не о ненормированном рабочем дне.
14/07/11 14:58  нехочуха
>
IUBD 14/07/11 13:52
А причем здесь ташкентская угода?

<< [1] 2 >>   (2)

  • Главная
  • Новости
  • Бизнес
  • Финансы
  • Курсы валют
  • Форумы
  • ©Информационное агентство ЛІГАБізнесІнформ, 2020