ЛIГА.net
Форумы :: Политфорум :: Цензура в Украине - во благо или на зло?
11/02/15 11:16  Grandfather Cold
>
.MASTER. 11/02/15 11:12
вы упорно продолжаете задавать мне вопросы, на которые сами знаете ответы. ищете общения?
11/02/15 11:15  .MASTER.
>
Grandfather Cold 11/02/15 10:20
Он не только что-то выложил в интернет, но и неоднократно выступал с теми же призывами на Раша-ТВканалах.
11/02/15 11:15  Вінні Пох
>
Grandfather Cold 11/02/15 11:07
Я ж не далеко і не надовго ;)
11/02/15 11:12  .MASTER.
>
Grandfather Cold 11/02/15 09:14
Были ли в СССР во время 2МВ марши за мир? Как думаете, почему нет?
11/02/15 11:07  Grandfather Cold
>
Вінні Пох 11/02/15 10:41
вы же говорили, что не хотите уходить от темы?)
11/02/15 10:41  Вінні Пох
>
Grandfather Cold 11/02/15 10:25
З армії бігли завжди. І при царю-батьшці, і з робітничо-селянської, і під час великої вітчизняної, і в мирний час, тому особливих "заслуг" керівництва країни я не бачу.

А далі приклад квазілогіки від Вас:
"если было бы все хорошо, если бы выполнялся план по мобилизации, неужели бы люди массово бежали из украины, уклоняясь от АТО?"

Кажете, що якби виконувався план по мобілізації, то хіба хто б тікав з України, ухиляючись від АТО? Дивно, але як же виконати той план по мобілізації, якщо ухиляються? І як же не тікати, коли план не виконується? ;))) Дуже глибокомиленний аналіз ситуації ;)
11/02/15 10:28  Вінні Пох
>
Grandfather Cold 11/02/15 10:15
"значит в Украине будет порядок при котором несогласие с решением правительства скорее всего будет означать подрыв обороноспособности всей Украины."

Сподіваюсь, що в Україні буде порядок при якому при наявності в діях складу злочину, людину будуть притягувати до відповідальності. Незгода з рішенням уряду і підрив обороноздатності - це різні речі. Незгода з рішенням уряду не містить складу злочину, а заклики ухилятися від мобілізації - містять ІМХО.
11/02/15 10:25  Grandfather Cold
>
Вінні Пох 11/02/15 10:09
на самом деле я думаю, что в стране просто ж...па.
это ни для кого не секрет, но тем не менее.
"мудрое" руководство страны довело положение дел до такого, что тысячи бегут из армии, еще тысячи уклоняются от мобилизации.
нужны хоть какие-то меры. хотя бы показательные. например, для вас и аудитории таких как вы.
если было бы все хорошо, если бы выполнялся план по мобилизации, неужели бы люди массово бежали из украины, уклоняясь от АТО? Стал бы кто-то обращать внимание на вякание какого-то пусть и журналиста в интернете?
оч сильно сомневаюсь..
11/02/15 10:20  Grandfather Cold
>
Вінні Пох 11/02/15 10:09
вы мне эту квазилогику и софистику не рассказывайте)
ограбление это ограбление. есть сложившаяся судебная практика. и уже давно. есть постановы пленума ВСУ, иные источники права.
считать государственной изменой, а именно в трактовке статьи 111 подрыв обороноспособности... с оказанием помощи... другому иностранному государству... записанный ролик со своими мыслями и выложенный в интернете неопределенному кругу лиц??
да под такую государственную измену что угодно можно подвести. хотя бы нашу с вами переписку.
понятное дело, что больше мою))
11/02/15 10:15  Grandfather Cold
>
Вінні Пох 11/02/15 09:57
по поводу последнего - это лично ваше мнение. ваше и следователей СБУ.
а если будет еще и такое же решение суда (а есть все предпосылки к этому), то значит в Украине будет порядок при котором несогласие с решением правительства скорее всего будет означать подрыв обороноспособности всей Украины.
(специально для вас - заметьте, я всего лишь допускаю возможность, а не утверждаю категорично)

то есть то, что уже было в истории СССР в 30-х годах прошлого столетия.
только я бы не советовал особо сознательным патриотам Украины радоваться тому, что таким образом все враги украины будут наказаны. мало ли, "найдутся и те, кто придут за тобой")
11/02/15 10:09  Вінні Пох
>
Grandfather Cold 11/02/15 09:20
"а он считает по-другому. его за это в тюрьму?"

В тюрму саджають не за те, що думає по іншому, а за те, що в діях міститься склад злочину. Ви ж не будете лінію захисту грабіжника будувати на твердженні, що награбоване він вважає не награбованим, а гонораром за демонстрацію пістолета? Але ж він має право так вважати? Це його думка. І його бідолашного до в'язниці за те, що він так думав :( Ізвєрги ;)
11/02/15 09:57  Вінні Пох
>
Grandfather Cold 11/02/15 09:19
"вы снова повторяете уже вами высказанное."

Не по своїй волі, а тільки на Ваше прохання надати подробиці ;)

"ну правительства, а не украины и что? норма УК говорит об украине."

Говорить норма КК про Україну, от і я в своїй аргументації говорю про Україну. Ви ж до цього не говорили як про очевидний факт, що "действующее правительство по определению не может действовать во вред украине" Введення в дискусію на перший погляд тотожних понять, згодом може відхилити напрямок дискусії в інший бік. От я і слідкую, щоб мої слова не перекручували і не відхилялися від темі Кацуби та інтересів України, а то в мене часу не вистачить обговорювати всі відгалуження від основної теми, котрі спадуть на думку опонентам ;)

"следуя вашей логике, кацубу вообще не в чем обвинять - статья говорит об украине, а он ни слова об украине не говорил. он говорил не ходить на мобилизацию. решение о мобилизации приняло правительство. значит, ничего противоправного кацуба не совершал, не так ли?"

Ні, не так. Мобілізація проводиться для захисту інтересів та територіальної цілісності України. Заклик до відмови від мобілізації це в першу чергу посягання на безпеку України, а не тільки незгода з рішенням уряду.
11/02/15 09:20  Grandfather Cold
>
Вінні Пох 10/02/15 22:10
ну это вы так считаете.
а он считает по-другому. его за это в тюрьму?
11/02/15 09:19  Grandfather Cold
>
Вінні Пох 10/02/15 21:31
вы снова повторяете уже вами высказанное.
я в свою очередь не могу понять какую-то очевидную сакральность этого.
ну правительства, а не украины и что? норма УК говорит об украине. решение принимает правительство. действующее правительство по определению не может действовать во вред украине. что не так?

следуя вашей логике, кацубу вообще не в чем обвинять - статья говорит об украине, а он ни слова об украине не говорил. он говорил не ходить на мобилизацию. решение о мобилизации приняло правительство. значит, ничего противоправного кацуба не совершал, не так ли?
11/02/15 09:14  Grandfather Cold
>
Вінні Пох 10/02/15 20:56
ну видите, как у вас все просто и складно получается.

единственное, из-за чего я собственно вступил в полемику, это ваше
Ви дійсно вважаєте, що затримання Кацуби можна вважати проявом цензури? І заклики до відмови від мобілізації не несуть загрози інтересам країни? Тоді аргументуйте, будь ласка.
9/02/15 20:33 Вінні Пох > maddogofwar 9/02/15 16:27
как-то вообще немножко дико)
теперь вопросы аргументации хоть отсылаете к следователю.
предлагаю подождать решения суда по этому поводу.

касательно маршей мира, не думаю, что это редкость. именно в тех странах, где идет война. думаю, историки и политологи смогут назвать их.
11/02/15 09:09  Вінні Пох
>
ОК АКА Олюня 11/02/15 01:42
Не згоден. Якщо тільки знищити репутацію, то Кацаб буде аргументувати, що його безпідставно утискають, а протиправного він нічого не вчиняв і претензій у правоохоронних органів до нього немає. Вата підніме гвалт, що або відкривайте крим. справу і доводьде його провину в суді, або те, що він говорить, не брехня, а його неупереджений погляд як журналіста, на події в Україні. ІМХО всі факти треба ретельно документувати і саджати хом'ячка за зраду. А пенетенціарна система ще ні одному 3,14дарасу шкоди не завдала ;)
11/02/15 01:42  ОК АКА Олюня
>
Вінні Пох 10/02/15 17:26
а многие теперь будут верить, что он жертва кровожадных олигархов...
"На самом деле очень важно правильно понимать ситуацию. Коцаба - действительно лжет и дезинформирует граждан. Но это вовсе не повод бросать его за решетку. Это повод всего лишь доходчиво разъяснить и доказать, что Коцаба манипулирует своим читателем таким образом, чтобы у него сложилась неверная картина происходящего. Действует в интересах правительства другого государства. То есть, уничтожить репутацию Руслана Коцабы, как честного и непредвзятого журналиста, но не причинять вред ему самому." (с) [link]
11/02/15 00:33  БЭПер
>
Вінні Пох 11/02/15 00:13
Разница существенная, я с Вами согласен.
Но в деталях у меня масса вопросов.
11/02/15 00:13  Вінні Пох
>
БЭПер 10/02/15 23:35
Нормальне в мене тлумачення пацифізму. А стосовно Америки, то я писав раніше:

10/02/15 20:56 Вінні Пох > Grandfather Cold 10/02/15 19:37Дерево

Стосовно маршів проти війни, то я знаю тільки про марші проти війни, котра відбувалася за межами країни, в котрій проходив марш. Наприклад в США проходили марші проти війни у В’єтнамі. Але щоб проходив марш проти війни в країні, на території котрої йдуть бойові дії... Ви можете навести приклад маршу проти війни, котрий проходив би в країни, на територій якої йдуть бойові дії?

Ви не бажаєте бачити таку особливість, що марші миру проходили в країні на території котрої не велись бойові дії?
10/02/15 23:35  БЭПер
>
Вінні Пох 10/02/15 22:10
У вас фривольное толкование пацифизма. В Америке хиппи регулярно часто выходили на массовые демонстрации против войны во Вьетнаме и гонки вооружений открыто призывая неповиноваться преступному режиму.

<< 1 2 3 [4] 5 ... >>   (7)

  • Главная
  • Новости
  • Бизнес
  • Финансы
  • Курсы валют
  • Форумы
  • ©Информационное агентство ЛІГАБізнесІнформ, 2019