ЛIГА.net
Форумы :: Политфорум :: Можно ли лишить Саакашвили украинского гражданства и если можно, то, как это правильно сделать?
12/08/17 10:26  Marlboro!
>
AM 12/08/17 09:14
Ваші аргументи стають все більш не переконливими з кожним новим постом.
Ну який закон?!
12/08/17 09:14  AM
>
Marlboro! 11/08/17 21:09
Non obligat lex nisi promulgata — закон не обязывает, если он не обнародован.
11/08/17 21:09  Marlboro!
>
AM 11/08/17 21:05
Не зовсім. Якщо Саакашвілі буде ухилятись від отримання указу чи не здійснюватиме дій в розумні строки по його отриманню, то пропустивши строки звернення до суду йому їх не відновлять з причин формального неотримання Указу.
Тому відсидітись в Польші до зміни режиму щоб потім приїхати і оскаржити в суді указ при новому президенті не вийде)
11/08/17 21:05  AM
>
Marlboro! 11/08/17 20:34
Ага, то есть, уже можно Саакашвили не пущать в Украину, а ему нужно дождаться вручения Указа для обжалования.
Логично.
Замгенпрокурора Енин аплодирует стоя :-)
11/08/17 20:34  Marlboro!
>
AM 11/08/17 20:24
А чому він має вступати в силу з моменту доведення до відома? З цим моментом може повязуватись строк звернення до суду, але не вступу в силу.
11/08/17 20:24  AM
>
Marlboro! 11/08/17 19:21
Вы считаете, Указ вступает в силу с момента его издания или с момента его доведения до сведения Саакашвили?
11/08/17 20:10  Евгений Осычнюк
>
AM 11/08/17 17:28
Михо "дурака включил", как я вижу. [link] "Одновременно АП отказывается дать мне для представления в суде копии настоящих, заполненных мною документов..." (С) - а зачем оно ему? Пусть подает иск из 2 строчек - "меня незаконно лишили гражданства, которое я получил на законном основании", ведь по КАСУ госорган должен оправдіватьмя, а не Михо, так что ЭТО ДМС должна доказывать, что анкета Михо фальшивка, а не наоборот.
11/08/17 19:21  Marlboro!
>
AM 11/08/17 19:02
Ну так суть в чому? Якщо указ обмежує права, то він має якось інакше вступати в силу?
11/08/17 19:02  AM
>
Marlboro! 11/08/17 17:30
Датою набуття громадянства України у випадках, передбачених цією статтею, є дата видання відповідного Указу Президента України. (ст.9)

Сравните ситуации
11/08/17 17:30  Marlboro!
>
AM 11/08/17 17:28
Обмеження прав як впливає на ситуацію?
11/08/17 17:28  AM
>
Marlboro! 11/08/17 17:00
То есть, с одной стороны "официальное обнародование" Указа состоит из:
1. надіслання відповідним державним органам та органам місцевого самоврядування і
2. доведення ними до відома підприємств, установ, організацій та осіб, на яких поширюється їх чинність

И тут же, гражданство прекратилось с момента издания Указа.

Получается, что Указ, не обнародованный официально, уже начал порождать правовые последствия.

Не забываем, что речь в данном случае идет об ограничении прав человека
11/08/17 17:00  Marlboro!
>
AM 11/08/17 08:57
І абсолютно правий (прокурор, маю на увазі). Або так, або забезпечити позов і призупинити дію Указу.
11/08/17 17:00  Евгений Осычнюк
>
Red Tag 11/08/17 10:27
Это Вы о советском уровне медицинского образования - в ироническом смысле? Если да - то очень зря. Не хочу сравнивать социальные системы в целом - это бессмысленно, но уровень профпригодности современного выпускника украинского медвуза - это где-то 20% от советского.
11/08/17 10:27  Red Tag
>
AM 11/08/17 09:05
Нет, ну молодец же. Теперь медицинское образование привести к советскому уровню и реформа удалась! Ну чтоб было к чему стремиться юридическому образованию.

п.с. А что, правда, сразу после Черновицкого университета берут на должность "Январь — декабрь 2001 — главный юрисконсульт ОАО "«Ощадный банк Украины» (Киев)"? Мощная личность...
11/08/17 09:05  AM
>
AM 11/08/17 08:57
Ну, ладно, генпрокурор - не юрист. Пёс с ним.
Но замгенпрокурора - это уже перебор.

Вот так и задумаешься над словами министра юстиции:
"Юридичну освіту за останні десятиліття просто спотворили через її комерціалізацію. Коли випускали юристів, вибачте, кулінарні технікуми, - пояснив голова Мін'юсту. - Ось такий горе-фахівець, який отримує ось такий горе-диплом, потім через якісь зв'язки влаштується, наприклад, у правоохоронний орган, не знаючи базових азів юридичної науки, юриспруденції, прав людини, і почне калічити долі інших людей". [link]

Не зама ли генпрокурора Енина имел в виду министр юстиции Петренко, когда это говорил
11/08/17 08:57  AM
>
Marlboro! 10/08/17 20:07
Датою припинення громадянства України у випадках, передбачених цією статтею, є дата видання відповідного указу Президента України. (ч.3 ст.19) [link]

Получается, что лицо еще не видело Указ, а гражданства оно уже лишено.
Нормально. И, главное, никакого регулирования не требуется, ведь все и так урегулировано.

И, как следствие, заявление заместителя генпрокурора Енина: "Саакашвили сможет приехать в Украину только если оформит визу" [link]

А чего, в законе ведь написано, что "с момента видання видповидного указу"
10/08/17 20:21  Marlboro!
>
AM 10/08/17 20:11
Дайош публікацію кожного нещасного ППР митниці чи податкової, або наказу про прийняття на роботу будь-куди - у Офіційному віснику. Слабо?)
10/08/17 20:20  Marlboro!
>
AM 10/08/17 20:11
Це слідує із суті відносин і думка позбавлених громадянства цього не змінить.
Актами індивідуальної дії є накази про прийняття на роботу, про призначення премії, про переведення на посаду, про звільнення, про накладення штрафу, - з числа тих які оформлюються в письмовій формі. Також акти можуть бути в усній формі - наприклад, актом індивідуальної дії буде жест поліцая про вимогу автомобіля зупинитись чи навіть застосування ним до Вас сили при здійсненні покладених на поліцію законом функцій.
Якщо застосовувати до всього цього аналогію із нормативно-правовими актами ми далеко підемо.
10/08/17 20:11  AM
>
Marlboro! 10/08/17 20:07
Мне нравится Ваша категоричность :-)
"В даному випадку регулювання ... не потребується."
Просто полностью закрыл тему :-)

Думаю, что те, кого лишают гражданства, не согласны с этим :-)
10/08/17 20:07  Marlboro!
>
AM 10/08/17 20:01
Аналогія застосовується коли регулювання має бути виходячи із суті відносин, але його немає.
В даному випадку регулювання могло б бути, але воно не потребується. Тому і аналогія не застосовується.

<< 1 [2] 3 4 5 ... >>   (10)

  • Главная
  • Новости
  • Бизнес
  • Финансы
  • Курсы валют
  • Форумы
  • ©Информационное агентство ЛІГАБізнесІнформ, 2020