ЛIГА.net
Форумы :: Политфорум :: Можно ли лишить Саакашвили украинского гражданства и если можно, то, как это правильно сделать?
30/07/17 18:08  Marlboro!
>
Евгений Осычнюк 30/07/17 16:17
Так-то Міша за фахом юрист - життям навчений підписуватись кожного разу по-новому))
30/07/17 16:17  Евгений Осычнюк
>
ОК АКА Олюня 30/07/17 10:19
«В Сети показали варианты подписей Саакашвили» [link] Вах, маладец, джигит! С таким счастьем за незаконно подписанный документ – точно не посадят.
30/07/17 15:33  Евгений Осычнюк
>
AM 30/07/17 12:55
Интересно, а как вообще можно предсказать возникновение апатрида в случае, если у человека в кармане штук 15 паспортов, и об этом знает только он сам?
30/07/17 12:55  AM
>
Евгений Осычнюк 30/07/17 12:47
Не забывайте, мы говорим только об одном случае лишения гражданства, когда такое лишение приводит к возникновению апатрида.
По общему правилу лишение гражданства допускается во внесудебном порядке
30/07/17 12:53  AM
>
Евгений Осычнюк 30/07/17 12:36
Практика Европейского суда в вопросе лишения гражданства только начала формироваться:
"21 июня 2016 года Европейский суд по правам человека принял решение по первому делу о лишении гражданства — Ramadan vs Malta. Аналогичные предыдущие жалобы были отвергнуты конвенционными органами как несовместимые ratione materiae, поскольку Конвенция о защите прав человека и основополагающих свобод не гарантирует права на гражданство.
По словам судьи Европейского суда по правам человека от Украины Анны Юдковской, учитывая эволютивную интерпретацию Конвенции, в последние годы Суд не исключал, что своевольный отказ в гражданстве может в определенных случаях иметь существенное влияние на частную жизнь человека. Это касается (иногда, в большей степени) и случаев произвольного лишения уже приобретенного гражданства." [link]
30/07/17 12:47  Евгений Осычнюк
>
Евгений Осычнюк 30/07/17 12:46
П.С. Нигде не написано прямым текстом, что не допускается лишение гражданства во внесудебном порядке.
30/07/17 12:46  Евгений Осычнюк
>
AM 30/07/17 12:41
Вы до сих пор не поняли, о чем я написал? Речь о том, что все цитируемые Вами нормы очень неконкретные, а мы с Вами пока не судьи КСУ, чтобы их комментировать на свое усмотрение. Поэтому нужен более весомый довод, чем Ваше, или другого форумчанина мнение.
30/07/17 12:44  Евгений Осычнюк
>
Marlboro! 30/07/17 11:47
До речі, я сам дивуюсь нашим законам в цій частині. Слідчий повинен звернутись до суду, щоб застосувати до підозрюваного особисте зобов"язання - хоча це є досить несуттєвим порушенням прав підозрюваного. А от позбавити громадянства можна в адміністративному порядку, причому подання позову не зупиняє автоматично дію Указу, тобто в забезпеченні позову суд може і відмовити. А за час судового розгляду особа теоретично може втратити право на участь у виборах, бути екстрадованою, тобто порушення права будуть мати незворотній характер.
30/07/17 12:41  AM
>
Евгений Осычнюк 30/07/17 12:36
А без решения ЕСПЧ норма закона для Вас не действует? :-)
30/07/17 12:40  AM
>
Евгений Осычнюк 30/07/17 12:35
Если Ваш вопрос: "...что для лишения гражданства Президент обязан сам обратиться в суд?"
То, нет, я считаю, и написал об этом в теме ниже, что обратиться в суд должен был орган ДМСУ
30/07/17 12:36  Евгений Осычнюк
>
Евгений Осычнюк 30/07/17 12:35
Не надо цитировать то, с чем и так все согласны, покажите хоть одно решение ЕСПЛ на эту тему. И мы все дружно признаем Вашу правоту.
30/07/17 12:35  Евгений Осычнюк
>
AM 30/07/17 12:23
Вымой вопрос поняли, или хотите мне доказать то, что я сам в написал в преамбуле своего вопроса?
30/07/17 12:23  AM
>
Евгений Осычнюк 30/07/17 11:42
Иными словами: говоря о ратифицированном международном договоре, как о международном обязательстве, Вы стоите на позиции необходимости имплементации международного права на национальном уровне. Украина же придерживается подхода, что ратифицированные международные договоры являются частью национального законодательства
30/07/17 11:58  AM
>
Евгений Осычнюк 30/07/17 11:42
Дополню:
Смотрите на норму ч.4 ст.8 Конвенции, не как на международное обязательство Украины, а как на часть украинского законодательства.
Например, как на статью из Закона про громадянство
30/07/17 11:54  AM
>
Евгений Осычнюк 30/07/17 11:42
Международный договор ратифицированный ВРУ становится частью законодательства Украины.
Или, если быть точным:
"Стаття 9. Чинні міжнародні договори, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, є частиною національного законодавства України."
30/07/17 11:47  Marlboro!
>
AM 30/07/17 11:23
Мішико має право звернутись до суду, має право зупинити позбавлення громадянства (таке клопотання про зупинення дії указу має залізні підстави і тільки явно тупий чи заангажований суддя ВАСУ не задовольнить його). Це не ефективний контроль?
30/07/17 11:42  Евгений Осычнюк
>
AM 30/07/17 11:23
Я не пойму - что Вы хотите всем доказать? Что национальное законодательство в вопросах лишения гражданства противоречит международным обязательствам Украины, и что для лишения гражданства Президент обязан сам обратиться в суд? Поскольку дискуссия явно зашла в тупик из-за терминологических тонкостей, приведите для примера решение ЕСПЛ, которое подтверждает невозможность лишения гражданства во внесудебном порядке. Иначе Ваши доводы очень напоминают фразу "Баба Яга против".
30/07/17 11:23  AM
>
Marlboro! 30/07/17 10:50
А как же эффективный конвенционный контроль в вопросах лишения гражданства со стороны независимого органа? ;-)
30/07/17 10:50  Marlboro!
>
AM 30/07/17 10:45
Тому-що він вважається позбавленим громадянства з моменту видачі указу. Поки дія указу не зупинена через забезпечення позову - він не громадянин України, що створює небезпеку екстрадиції (якщо Мішико звісно наважиться приїхати в Україну). Зупинивши дію указу, він буде продовжувати вважатись громадянином із гарантіями на заборону екстрадиції.
30/07/17 10:45  AM
>
Marlboro! 30/07/17 10:38
Я спросил, зачем Саакашвили остановка действия Указа?
В процессуальных правах апатрид не ограничен.
Украина присоединилась к КОНВЕНЦІї про статус апатридів 1954г. [link]

<< 1 2 3 4 [5] ... >>   (10)

  • Главная
  • Новости
  • Бизнес
  • Финансы
  • Курсы валют
  • Форумы
  • ©Информационное агентство ЛІГАБізнесІнформ, 2020