ЛIГА.net
Форумы :: Политфорум :: "Свобода слова" с Савиком Шустером
15/05/16 08:19  Вінні Пох
>
нехочуха 14/05/16 19:16
Якби оцінка чийогось суб’єктивного сприйняття фактів здійснювалася якимось однозначним і точним мірилом на зразок еталону часу, я б із задоволенням користувався саме ним одним.

P.S.
А от ілюстрація ціни Савіковій свободі слова: Скандал на "Шустер Live": "Нардепа-журналиста Лещенко выгнали из студии по требованию Тимошенко" [link]
Отже, коли Шустеру не надають ефіру, то це порушення свободи слова, а коли він не дає комусь висловити свою думку, то це його передача і він тут вирішує, кому надавати слово і кому бути присутнім.
Савік не журналіст. Він шоумен, директор пересувного звіринця з повною студією дресированих мартишок, яких навчили аплодувати і крутити регулятор пульта, демонструючи загальну і одностайну підтримку залу, котрий гастролює по телеканалам і цинічно гвалтує мозок глядача на замовлення різних політичних сил. Тут з Савіком ситуація, як в анекдоті, коли Чапаєв з Петькою домовлялися, що Чапай буде любити Анку по понеділках, середах і п'ятницях, а Петька - по вівторках, четвергах і суботах. А в неділлю будуть разом бити Анку за зраду. От і політики таким же чином почергово вступають в зв'язок з Шустером, а коли анулювали дозвіл на працевлаштування, то це була саме та неділля, коли його били за зраду ;) І немає чого йому ображатися - то в нього така робота, яку він сам обрав ;)))
14/05/16 19:16  нехочуха
>
Вінні Пох 14/05/16 18:07
“Человек, имеющий одни часы, твердо знает, который час. Человек, имеющий несколько часов, ни в чем не уверен”.
14/05/16 18:07  Вінні Пох
>
нехочуха 14/05/16 12:39
"1.Истину ищете в СМИ? Или вообще? :)))"

Хіба в ЗМІ може бути істина? Якщо розглядати істину, як інтенціональне узгодження інтелекту з реальною річчю, або відповідність їй, то хочу зазначити, що ЗМІ подають тільки відомості про факти, чи інтерпретацію тих фактів, а саме узгодження відбувається внаслідок розумової діяльності кожного окремого індивида.
Істину шукаю взагалі. Хоббі таке у вільний час ;)

"2.Вас интересует информация ради информации? Или все же Вас интересует прикладное применение оной ?"

Якщо я маю інформацію, мені важко проаналізувати кожний момент мого життя і сказати, чи застосовую я її. Хотів би сказати, що не застосовую цілеспрямовано, тобто не заробляю на цьому гроші, але у особистому житті – ХЗ, може якось підсвідомо і застосовую.

"3. ... А при существующем разнообразии и колорите насильников Вы имеете полное право выбрать себе другого :))"

Золоті слова. То навіщо мені переживати, що Шустера прищимили? Там ще ціла зграя мозгоклюїв ;) А в незалежність журналіста я можу повірити, якщо в нього тільки ноутбук в рюкзачку і велосипед під дупою чи машина недорога. От за таких я готовий здіймати шум.

P.S.
До речі, у Мінстеця до сайту Миротворець претензії - це не схвалюю.
14/05/16 12:39  нехочуха
>
Вінні Пох 14/05/16 12:14
1. Истину ищете в СМИ? Или вообще? :)))
2. Вас интересует информация ради информации? Или все же Вас интересует прикладное применение оной?
3.Когда Вас гвалтуют, полагаю что в самую последнюю очередь Вас будет интересовать кто этот процесс оплатил. А при существующем разнообразии и колорите насильников Вы имеете полное право выбрать себе другого :)) Это же публичный дом, а не институт благородных девиц?! В стране метрономов синкопы вне закона (с)
14/05/16 12:14  Вінні Пох
>
нехочуха 14/05/16 10:44
"Информация, которая пропущена через субъективное восприятие индивидуума , уже не может восприниматься объективной хоть с поправкой на ветер, хоть без нее."

Я і не казав, що внаслідок аналізу, перетворю суб’єктивну інформацію в об’єктивну. Вона також буде суб’єктивною, оскільки я також пропущу її через своє сприйняття. Питання в тому, наскільки я її своїми "поправками на вітер" зумію наблизити до істини.

"Кушать то, что кто-то уже съел и через себя пропустил, не есть хорошо и совершенно бесперспективно."

З точки зору гігієни – так. Але щодо інформації, то по-перше, фізично не можливо сприймати всі події особисто, тому доводиться користуватися тим, що вже хтось "з’їв", по-друге, виділити істину з простої суб’єктивної переробки первинного натурпродукту, набагато легше, ніж після витонченої кулінарно-маніпулятивної обробки Шустером.

"Если в варианте с Шустером Вы не можете внести поправку , следовательно уровень манипулятора выше ожидаемого.
Собственно говоря потому все и окрысились на Шустера ."


Чому Ви вважаєте, що рівень маніпуляції вище очікуваного? Я в дитинстві бачив циркові вистави за участю Ігоря Кіо, так скажу Вам, що Шустеру до нього далеко ;) Поправку я не можу внести, тому що занадто багато приховано за так званою "незалежністю" Шустера як журналіста. Це все одно, що гадати, хто заплатив проститутці, котру запросили на вечірку, причому, заради економії і підстаркуватості гостей – одну на весь колектив. Дивишся і не розумієш - у вітальні вона з одним, у спальні – з іншим, на балконі – з третім, і у ванній кімнаті ще може з кимось ;) Різниця тільки в тому, що Шустер гвалтує мозок глядачів не зрозуміло за чиї гроші.
14/05/16 10:44  нехочуха
>
Вінні Пох 14/05/16 08:43
Информация, которая пропущена через субъективное восприятие индивидуума , уже не может восприниматься объективной хоть с поправкой на ветер, хоть без нее.
Кушать то, что кто-то уже съел и через себя пропустил, не есть хорошо и совершенно бесперспективно. Искать рацио глупо ИМХО.
Если в варианте с Шустером Вы не можете внести поправку , следовательно уровень манипулятора выше ожидаемого.
Собственно говоря потому все и окрысились на Шустера.
14/05/16 08:43  Вінні Пох
>
нехочуха 9/05/16 15:03
"Рассуждения уже свидетельствуют о неравнодушии."

Якщо Ви десь і розгледіли емоції, то вони скоріш стосуються доцільності шуму навколо захисту так званої "свободи слова" в особі Шустера.
Як Ви зазначали раніше, всі ЗМІ є маніпуляторами. Отже вірити нікому не можна, як казав Мюллер. А методичні рекомендації по роботі з інформацією говорять, що варто звертати увагу на джерело інформації: визначати мотивацію джерела в наданні інформації, виділяти суб’єктивну інтерпретаційну складову у джерела і т.д для того, щоб зробити з неї достовірні висновки. У випадку, коли я знаю кому належить і хто фінансує джерело інформації, я можу ввести, як кажуть стрілки, "поправку на вітер" і зробити більш менш достовірні висновки в т.ч. і шляхом порівняння з інформацією з джерел політичних оппонентів. У випадку з "незалежним" Шустером, я бачу дорогу студію, роботу професійної відео та аудіо аппаратури, бачу поважних гостей, одним з яких на свій розсуд Шустер надає мікрофон, а іншим не надає в самі цікаві моменти. Розумію, що все це коштує не дешево, але "за чий рахунок відбувається весь цей банкет" (С) я не знаю. Тобто, повертаючись до аналогії зі стрілком, розумію, що вітер є, але з якого боку і з якою силою він віє, я не знаю. І тому не можу ввести правильну "поправку на вітер" в своїх міркуваннях. Вся отримана інформація від Шустера ІМХО є на порядок менш придатною для обробки, ніж інформація, отримана зі ЗМІ з відомою "поправкою на вітер".
12/05/16 10:00  masterweek
>
БЭПер 11/05/16 22:15
Не в тему, но для общей инфо о "правдолюбцах"
-------------------
Саме засіданню Конституційного Суду наприкінці березня була приурочена дискредитаційна інформаційна кампанія, яка поширювала дві протилежні думки: перша — люстрація не працює і не запрацює, друга — люстрація антиєвропейська, порушує права людини і звільняє професіоналів, через що нема кому працювати.

Ключовими майданчиками для цього стали олігархічні телевізійні канали на чолі з Інтером, який для захисту інтересів своїх власників не посоромився навіть оббрехати голову Венеційської комісії (найповажнішого європейського органу, який перевіряє всі закони ЄС на дотримання прав людини, і загалом схвалив Закон "Про очищення влади" з деякими змінами та рекомендаціями), і небезвідоме радіо "Ера", яке вже більше місяця крутить емоційні ролики з відвертою маніпулятивною брехнею про люстрацію. У цих роликах цікавий кінець, де вказується автор — міжфракційне депутатське об’єднання "Заборонено забороняти".

Як свідчить офіційний сайт об’єднання, його головою є Андрій Деркач (він же — власник радіо "Ера"), прізвище якого стало відомим зокрема після скандалу з поправкою до бюджету про перенесення запуску електронного декларування, яка мало не зірвала процес візової лібералізації з ЄС. [link]
11/05/16 22:15  БЭПер
>
нехочуха 11/05/16 20:03
Прочел Ваш нетленочку (дважды), вопрос остался. Каким образом "мозглый" (МО́ЗГЛЫЙ, мозглая, мозглое (обл.). Промозглый. Мозглый воздух) знает что его сознанием могут манипулировать даже путем подачи в "нужной" манипулятору последовательности и выделив нужные манипулятору новости из общем массы.
Почему "ПРОмозглый" знает? Может он к тому же еще и безмозглый?) И почему, исходя из Вашей речевочки, промозглый это антоним безмозглого? Как говорил классик "кто Ваш диллер"?)
11/05/16 22:10  БЭПер
>
нехочуха 11/05/16 20:03
Александр, Вами так просто манипулировать)
11/05/16 20:03  нехочуха
>
БЭПер 11/05/16 10:33
Ух ты! Бывшая милиция в Бога уверовала :)) Реформы таки идут :)))
11/05/16 10:33  БЭПер
>
нехочуха 11/05/16 08:07
Слава богу. Еще не хватало чтобы такие как Вы считали меня "мозглым") Да и вообще не дай боже чтобы хоть кто-то применил ко мне сей "термин";)
11/05/16 08:15  Евгений Осычнюк
>
нехочуха 11/05/16 08:07
А как же я? Я тоже хочу быть Вами вычеркнутым. Стесняюсь спросить - еще ЧСВ не беспокоит?
11/05/16 08:07  нехочуха
>
нехочуха 11/05/16 08:06
Так что я Вас и БЕПера из списка мозглых вычеркиваю :)))) Не оправдали оказанного доверия :)))))))))
11/05/16 08:06  нехочуха
>
Repets 10/05/16 22:43
[link] Здесь определения слова "мозглый" :)) И это совсем не то что Вы подумали. Вами очень легко манипулировать :))) А главное - Вы "ведетесь" :)))))))))
11/05/16 08:02  нехочуха
>
Repets 10/05/16 22:43
А поворотись-ка, сын! Экой ты смешной какой! (с)
"Задумка з демонстрацією підтримки знеособленою аудиторією в студії думки оратора є нічим іншим, як грою на емоціях з метою маніпуляції безмозглим люмпеном." (с) Винни
Под это определение непревзойденного логика Винни легко и непринужденно укладывается и этот форум, и многие другие.
Что же Вас так озадачило и обидело?
Здесь было и иное определение полит.говорильни , более лаконичное и овальное - свисток. Уж точнее и не скажешь.
Правда суть неизменна - новость катализирует процессы в Вашем сознании , затем писанина, каждый остается при своем, послевкусие полемики... и новая новость для обсуждения ( или пост).
Так что , друже віслюче, мы здесь все в одной упряжке вокруг оси Лиги :)))
10/05/16 23:47  БЭПер
>
Repets 10/05/16 22:43
Почему же? Нехочуха вполне спокойно определил вое место среди "мозглый" (интересный термин, но сейчас не о этом) и безмозглых. Довольно смело надо отметить.
10/05/16 22:43  Repets
>
нехочуха 9/05/16 08:23
“Таким образом мозглые по определению не могут присутствовать на Лиге” – Осторожней на поворотах! Следовало бы извиниться…, а, впрочем, относительно меня Вас извиняет все остальное, написанное в этом посте.
10/05/16 14:43  нехочуха
>
masterweek 10/05/16 10:00
Спасибо, но я художественную литературу отлюбил в юношестве.
Создание СМИ всегда сопряжено с внушительными затратами. Только механизмы бывают разные- можно одолжить деньги под идею, а можно одолжить идею под деньги .
В Украине пока нет СМИ, которые не контролируются и не финансируются ФПГ. Шустеру ,похоже, сделали предложение , от которого он может отказаться, а может слиться в экстазе с очередной ФПГ. И будем посмотреть чем это закончится. Пока явного финала не прорисовывается в отличие от Громадського ТВ.
А говорить о независимых СМИ здесь глупо. Также глупо как и о независимых журналистах. Тем не менее мерзко видеть и читать написанное зависимыми о зависимых да еще и предвзято.
Абсурд в кубе.
10/05/16 10:00  masterweek
>
нехочуха 9/05/16 18:28
Рекомендую прочитать Бургер Хануш "«1212» передает" . Я читал еще в конце 80-х, но суть помню.
---------
— Георг, — повторял я ему в сотый раз, — наш передатчик военный и выполняет чисто военные задачи, вносит сумятицу и неразбериху в ряды противника, стараясь облегчить положение наших войск.
Самой главной для нас задачей было завоевать доверие радиослушателей.

<< ... [6] 7 8 9 10 ... >>   (59)

  • Главная
  • Новости
  • Бизнес
  • Финансы
  • Курсы валют
  • Форумы
  • ©Информационное агентство ЛІГАБізнесІнформ, 2020